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Toutefois, la publication susmentionnée est un compte rendu textuel des délibérations et, en tant que tel, est transcrite dans l'une ou l'autre des deux langues officielles, compte tenu de la langue utilisée par le participant à l'audience.
TRANSCRIPT OF PROCEEDINGS BEFORE
THE CANADIAN RADIO‑TELEVISION AND
TELECOMMUNICATIONS
COMMISSION
TRANSCRIPTION
DES AUDIENCES DEVANT
LE
CONSEIL DE LA RADIODIFFUSION
ET
DES TÉLÉCOMMUNICATIONS CANADIENNES
SUBJECT
/ SUJET:
Various broadcasting applications /
Diverses demandes de radiodiffusion
HELD AT: TENUE À:
Salle des Plaines ABC Salle des Plaines ABC
Château Laurier Hotel L'Hôtel Château Laurier
1220 Place George-V West 1220, Place George-V Ouest
Québec, Quebec Québec (Québec)
June 4, 2008 Le
4 juin 2008
Transcripts
In order to meet the requirements of the Official Languages
Act, transcripts of proceedings before the Commission will be
bilingual as to their covers, the listing of the CRTC members
and staff attending the public hearings, and the Table of
Contents.
However, the aforementioned publication is the recorded
verbatim transcript and, as such, is taped and transcribed in
either of the official languages, depending on the language
spoken by the participant at the public hearing.
Transcription
Afin de rencontrer les exigences de la Loi sur
les langues
officielles, les procès‑verbaux pour le
Conseil seront
bilingues en ce qui a trait à la page
couverture, la liste des
membres et du personnel du CRTC participant à
l'audience
publique ainsi que la table des matières.
Toutefois, la publication susmentionnée est un
compte rendu
textuel des délibérations et, en tant que tel,
est enregistrée
et transcrite dans l'une ou l'autre des deux
langues
officielles, compte tenu de la langue utilisée
par le
participant à l'audience publique.
Canadian
Radio‑television and
Telecommunications
Commission
Conseil
de la radiodiffusion et des
télécommunications canadiennes
Transcript / Transcription
Various broadcasting applications /
Diverses demandes de radiodiffusion
BEFORE / DEVANT:
Konrad von Finckenstein Chairperson / Président
Michel Arpin Commissioner
/ Conseiller
Michel Morin Commissioner
/ Conseiller
ALSO PRESENT / AUSSI PRÉSENTS:
Chantal Boulet Secretary
/ Sécretaire
Annie Laflamme Hearing Manager /
Gérante de l'audience
Rachel Marleau Gestionnaire
et analyste
principale
corporative
Bernard Montigny Avocat général,
radiodiffusion
Stephen Millington Legal Counsel /
Conseiller Juridique
HELD AT: TENUE À:
Salle des Plaines ABC Salle des Plaines ABC
Château Laurier Hotel L'Hôtel Château Laurier
1220 Place George-V West 1220, Place George-V Ouest
Québec, Quebec Québec
(Québec)
June 4, 2008 Le
4 juin 2008
- iv -
TABLE
DES MATIÈRES / TABLE OF CONTENTS
PAGE / PARA
PHASE II (Cont.)
INTERVENTION BY / INTERVENTION PAR:
Canadian Energy and Paperworkers Union of Canada 588 / 3041
Conseil de presse du Québec 649 / 3386
Québec
(Québec) / Quebec, Quebec
‑‑‑ L'audience
reprend le mercredi 4 juin 2008 à 0902 /
Upon resuming on
Wednesday, June 4, 2008 at 0902
3036 LE PRÉSIDENT: Bonjour tout le monde.
3037 Madame la
secrétaire, nous sommes prêts.
3038 LA
SECRÉTAIRE: Merci, monsieur le
président.
3039 Good morning
everyone.
3040 We will proceed
this morning with our next presentation of the Canadian Energy and Paperworkers
Union of Canada. Mr. Peter Murdoch will
be presenting. Mr. Murdoch, you have ten
minutes for your presentation. Go ahead.
INTERVENTION
3041 MR. MURDOCH: Thank you.
Good morning, commissioners.
3042 Peter Murdoch,
Vice President Media for the CEP. We are
a union of 150,000 members in most sectors of the economy, including 25,000
members in the media at Canada's largest broadcasters, newspapers, independent
production and magazines.
3043 I am happy to be
in Quebec City today and I must say, listening to yesterday's interventions, I
am very impressed with the engagement that the citizens of Quebec have with
their media and that's a credit to this province.
3044 I want to begin by
saying, and at some point perhaps you might be able to address this. It seems it's a little difficult for
interveners to address some of the applicants' positions because they appear to
change.
3045 My understanding
of the process and again perhaps later you can inform me if I'm wrong, is that
an application comes before the Commission, the interveners get to reply, the
hearing takes place. But here, we have a
process which is a bit of a moving target and so, perhaps at some point you can
help me with that.
3046 I want to begin
by ‑‑
3047 THE CHAIRMAN: Well, let me just address that point right
now. Obviously, these are very
exceptional circumstances. It's not
every day that we have a company that is technically bankrupted applying to
us. It's also a question of speed, you
know, for me to know the company you know to purchase that needs to know
whether it is going to be approved or not, a lot depends on it.
3048 So, we have been
trying to be as flexible as we can and accommodative without violating our
process, to ensure that this is dealt with at the utmost rapidity so everybody
can do it. So, therefore, you know, the
time periods have been shorter than normal and the application by TQS and Remstar
is not as full time as we would normally expect, but given the circumstances, I
think they have done what they could do, given their other preoccupations and
we are trying to address it and we are having at these two hearings, two days
or hearings, three days now, and we certainly will have another one on the
eleventh because we appreciate there are certain other questions that will
require further elaboration from TQS and Remstar.
3049 MR. MURDOCH: Okay.
Thank you for that.
3050 Let me begin if I
can with a few quotes. One I think has
already been quoted indeed by one of the commissioners. This is from the Broadcasting Act :
"The Canadian Broadcasting
system should be effectively owned and controlled by Canadians so as to
safeguard, enrich and strengthen the cultural, political, social and economic
fabric of Canada."
3051 In May 2008, the
House of Commons Standing Committee on Canadian Heritage voted unanimously to
recommend that the Government :
"‑‑ point out to
the Canadian Radio and Telecommunications Commission that conventional television
must support a basic level of information services, including quality regional
information services and local production."
3052 And finally, we
understand the main purpose of the CRTC policy on local advertising described
in the Commission's 1999 Television Policy is:
"Licensees may not solicit
local advertising in a market, unless they provide local news or other local
programming."
3053 I just want to get
those out there as a bit of a framework for the further discussion.
3054 Commissioners, as
you know, we have been before you on a number of occasions, concerned about the
erosion of local news right across the country and consequently, in this case,
I think it is truly where we see the corporate rubber hitting the local road.
3055 The decision here,
I think, is critically important because, of course, the decision here may have
ramifications right across the Canadian Broadcasting system. As you are aware, there are very well maybe
other broadcasters lining up in the wake of a decision which allows a company
to abandon local news.
3056 We had heard from
Mr. Asper, and I don't need, I think, to repeat, a variety of decisions by a
variety of broadcasters over the period of the past 18 months.
3057 So, we know that
this decision is important not only for the people of Quebec and their
broadcasting system, but indeed for the larger Canadian broadcasting system.
3058 And let me and I'm
going to be very brief in my submission,
I want to talk to you though about the proposal regarding local
news. Again, my understanding is ‑‑
they used to say that at one point television was described as the radio with
pictures and my understanding now of the latest proposal of what the news would
be is talk radio with pictures.
3059 But I must say
that even the radio stations, the talk radio stations, usually have with them a
news gathering component. This will not
be true in this case.
3060 What's the problem
with replacing essentially opinion with news?
Well, there is a number of things I see.
3061 First of all, we
get rid of yet one more player in the news gathering business. So, that's one piece of diversity gone
missing as others have addressed, I think, adequately in the past few days.
3062 So, that's
critical the loss of local reflection, the loss of digging up stories, et
cetera, et cetera. I say the Journalist
Association of Quebec and others have ‑‑ I need not repeat
what they have already argued.
3063 But the concern is
this, is that where we have opinion we might, and certainly it's the case in
radio, where opinion and comment is at a competitive basis, we end up with
aggressive opinion, often extreme opinion.
We could end up in television with the same kind of thing that we had a
CHOI here and I don't think that's the route we want to go.
3064 Opinion does not
replace news gathering and it tends to be on the aggressive side. We do not ‑‑ on what basis
do the opinion makers make their opinion?
On the basis of news, of data, of information.
3065 Where do they get
that data and information? Well, they don't
get data and information about Quebec on the New York Times.
3066 So, without having
more input, more data, these opinion makers end up sharing their opinion with
audiences based on what, particularly if the audiences then have themselves no
accessibility to information and to a variety of information.
3067 Let me add that, I
think I've said before, is that democracy depends on choice. Choice depends on information. If we don't have the information, we don't
have the choice and if we don't have the choice, we don't have democracy.
3068 And, Mr.
Commissioner, I've heard you mention here a number of times that indeed the
world of information is increasing.
3069 Let me assure you,
sir, that on the internet there are very very few people gathering news and the
web is not a place where people are being paid to gather news. You know, you will have your ‑‑
the broadcasters will have a website, the newspapers will have a website, but
even some of the largest websites where people go with are aggregated news, they
are aggregated news.
3070 If I take in the
United States the things like the Huntingdon Post in which there are literally
millions of people go to, the fact is there are no news gathers there, it's
opinion and it's aggregated opinion.
3071 So, I think it's a
bit disingenuous to suggest that the internet indeed is a competitor for news
and a supplier of news. It is indeed a
very fine instrument for research, a very fine instrument in a variety of other
ways, but as a provider of news, and particularly local news, it doesn't do the
job.
3072 I think Mr. Morin
suggested that an alternative might be to get ‑‑ and you tell
me if I'm wrong, sir ‑‑ to get the Government more involved
perhaps as an alternative.
3073 And while, I,
myself, might be a bit sympathetic to that, I can assure you that Mr. Asper and
Mr. Pesant would be in fits of disparity idea that we will turn more and more
of our news gathering over to the State.
And particularly as others drop out of the business, we would then end
up with, you know, approaching the kinds of concerns people had 50 years ago
about Eastern Europe.
3074 I finally want to
say that I think there are other alternatives, I gather. I think that we ‑‑ I think
this is an example that a competitive licensing system might have provided as
more choice and indeed, you know, I am told that there are other choices out
there. I am not privy to all that
information, but the idea of this or nothing, it seems to me there are other
choices out there.
3075 I don't ‑‑
I don't for a minute when I see, and I think you have suggested that not quite
a third of the revenue is coming from local sales. I think that's substantial and given that
kind of support then it might not be that even at that that the dollar figure
is not large in some of these communities.
3076 I can understand
that the dollar figure is not large, but that one third is a significant amount
and it represents, I think, not only a support for this broadcaster, but a
significant amount of revenue that is being taken out of these communities and
if that significant amount of revenue is being taken out of those communities,
then something more than somebody's opinion should be put back into it.
3077 I don't have much
more to say because I believe that my colleagues from Quebec have done a very
good job in terms of the issue of local news and it's important and you've
heard me at other times on this, so I am not going to take any more of your
time, but I would be pleased to answer your questions.
3078 THE CHAIRMAN: Well, thank you for your intervention, Mr.
Murdoch and you have indeed been before us many times and especially on when we
had the diversity of voices, I remember you had a very interesting and ‑‑
thus of submission on which we adopted at least partial, partly.
3079 You start of by
saying "opinion does not replace news". Where is it different? Elaborate that on me. The model that TQS puts forward as they call
it, raw news, there is plenty of raw news out there, of * nouvelles brutes + in French. However, I guess it's raw news.
3080 MR. MURDOCH: Well, I understand.
3081 THE CHAIRMAN: And you can get that from the various
services from the radio, from the papers, et cetera.
3082 So, the way I
understand this, you have an event going on in Saguenay, whatever it is the
closing of a local mill, let's say, or something and it's obviously going to be
reported. The idea would be, as I
understand it there, that you would invite the panel of people who are ‑‑
really have something to say on that, you would sort of recapitulate what's
happening, this mill is closing for these and these reasons and then, you have
an exchange of view and then there is interpretation and implications of all of
that.
3083 Why would that, in
your view, not be local news?
3084 MR. MURDOCH: Well, a couple of things. If we take for an example a newspaper and if
the newspaper was simply filled with columnist, but didn't have any information
in it, people would wonder to what degree (a) was the reliability and the
credibility of the columnist and, (b), where do I go to get the information
that I need to support whether or not I agree with this columnist or disagree
with this columnist.
3085 I have to ‑‑
somewhere along the line the information has to be out there and if I suggested
to you at all, it would be nice if in fact information itself was somehow
politically neutral, but it isn't.
3086 And I think I have
given you the example before of budgets, when budgets are reported on. The same facts, the same figures are reported
on with very different slants and views and perspectives.
3087 And that can be
true even in something like a mill closing.
Was the closing justified? What's
the effect on the workforce? What's the
effect on the community, et cetera, et cetera, et cetera.
3088 That requires a
great deal of sort of basic on‑the‑ground news gathering and to the
best of my knowledge and the sad fact is right across the country, including
this province, is that newspapers have lost a lot of reporters, a lot of people
digging, trying to dig up that news.
3089 Radios very very
seldom provide news services like that.
They get it out of broadcast news through a syndicate. The collectives, the news association
themselves have been hard hit by lay‑offs.
3090 I mean,
Commissioner, right across the board we have seen an erosion of news gathering,
so it's not as though ‑‑ if things had stayed the same perhaps
you might say : well, look, you know, the newspapers are extremely healthy and
there is lots of people in the newsrooms out there and there are lots of people
in radio gathering news and there is competitive broadcasters. That, unfortunately, is not the reality.
3091 And when we lose
another one and replace it with just opinion, then we have this opinion maker
making his or her decision on very small pieces of information and that becomes
smaller and smaller and smaller as the erosion of news gathering continues.
3092 And, as I say,
although it's not, you know, it's perhaps a bit alarmist, but I believe it has
a very subtle effect on our democracy.
3093 THE CHAIRMAN: And you suggested a diminution of news
gathering. Lots of other people say this
is not at all the case, it's just a fragmentation and you have the news rather
than in one solid source, you have it, you know, in multiple sources, you know,
across the media and, in effect, the internet and et cetera. Lots of people do gather news and put it up
much easier, much cheaper, et cetera, but the total amount of news gathering
put together has actually increased, it's just fragmented. I gather you don't buy that?
3094 MR. MURDOCH: That's, you know, almost entirely
false. Commissioner, all you would have
to do is go to your local school‑board or go to City Hall or even go to
the Court systems, even go to Parliament Hill, have a look who is there.
3095 It's not people
riding from, you know, what I have referred to, is my mother's
basement.com. It's people that are being
paid, professional journalists being paid by conventional media. And those are the people that are out there
and getting the news.
3096 We don't have
people out. You know, I wish we did, but
we don't have people out there gathering the news because it doesn't pay and
they haven't figured out yet in the internet how to make it pay.
3097 The people that
are making money from the internet are the search engines or the technology
people, but it's not the content providers that are making money even, and I'm
sure that even the broadcasters in this room would tell you this, they are not
making eggs and money of their websites.
3098 THE CHAIRMAN: And lastly, your colleague from Quebec spoke
to us yesterday and he said when even if the news is gathered, it's not subject
to the rigorous treatment and discipline that journalists, and he used the expression
* déontologie + in French, which is hard to
translate into English and so, but closest to I think is a "Code of
Ethics".
3099 M. MURDOCH: Yes.
3100 THE CHAIRMAN: And "Code of responsibility". I think that one should be asked to be very
leery over news media because it's gathered not necessarily by people who
follow the same rigour and the same responsibility, who check their sources and
make sure that they don't attribute things to people and are you of the same
view or are you ‑‑ or not, I guess?
3101 MR. MURDOCH: Well, you know, of course, I am. I mean, I think there is a certain
professional standard, if you will.
3102 THE CHAIRMAN: Yes.
3103 MR. MURDOCH: That, you know, is required and it is the
foundation of journalism, that if the idea of fair and balanced is something
that requires skill ability to actually put into your broadcasting news or to
put into print.
3104 THE CHAIRMAN: Yes.
3105 MR. MURDOCH: It's not something that, I think, comes by
nature to people. I noticed that CTV is
starting up with MICI‑TV news.ca in which they are asking citizens to
contribute their cell phone pictures, et cetera.
3106 Well, you know,
that could be a fun place to go to, but it's not a place where I want to go to
find out what the Finance Minister is up to and/or what my local school‑board
is up to or whether the local river is polluted or et cetera, et cetera, et
cetera.
3107 That kind of
professionalism is not just readily available and I don't think, you know, we
don't have quite the standards and regulations perhaps as some professions, but
they are there through employment and there are certain expectations and I can
assure you that if people start to break those codes, discipline falls.
3108 THE CHAIRMAN: Thank you very much. Michel, do you have any questions?
3109 CONSEILLER
MORIN: Oui. Merci, monsieur le président. Alors, évidemment, quand on regarde ça...
3110 MR. MURDOCH: Un moment, s'il vous plaît.
3111 CONSEILLER MORIN: O.k. You have your piece.
3112 Au Québec, le TQS
a quand même depuis 1986 perdu 225 millions.
Il n'y a pas d'exemple au Canada anglais d'une entreprise, je me demande
à travers le monde, qui aurait perdu 225 millions.
3113 Alors, on est
devant la situation où quelqu'un se présente devant nous pour renouveler une
licence et obtenir un transfert de licence.
3114 Est‑ce que
cette décision‑là, comment interpelle‑t‑elle le Canada
anglais, dans le sens, est‑ce qu'au Canada anglais il y a beaucoup de
pression ‑‑ vous en avez fait allusion un petit peu avec
Global ‑‑ cette décision qu'on prendrait au Québec, est‑ce
qu'elle pourrait avoir des conséquences sur le renouvellement des permis des
stations de télévision l'an prochain?
3115 MR. MURDOCH: Well, I suppose whether it does have
consequences will be up to you, folks.
But I can assure you that I would be very surprised if ‑‑
and we heard Mr. Asper only about a year ago saying that eight of thirteen
stations that he felt that where the local news were not profitable and that if
he had his way perhaps he would end coverage of local news in those stations. So that the profit was, you know, was the
deciding factor.
3116 You know, we
should suggest, of course, that profit isn't the deciding factor in local news,
it's an obligation that comes with your licence.
3117 But, yes, I know,
I think it will have a ramification. I
would be very surprised and, Commissioner, we've already had, you know, the
CITY‑TV Vancouver Western Canada experience where people have, you know,
abandoned their commitments to the evening news.
3118 You know, I need
not go through the litany, you are all aware of them and what our position is,
but, yes, of course, it will.
3119 I realize these
are exceptional circumstances that the bankruptcy brings exceptional
circumstances, but the idea, what has been targeted here is that local news is
a problem and the way to resolve the financial is by getting rid of local news.
3120 Well, I think
others will be jumping on that bandwagon and I would be very surprised if they
weren't. So, that's why I think this
does have ramifications.
3121 And I don't see particularly, and I understand that's significant ‑‑ 225 millions dollars, it's a significant amount of money, but (a) as I've said earlier, we don't know, and since we don't have a competitive licensing system, we don't know whether they would have been other step up to the play and (b) I just don't think that we can abandon local news as a way to increase revenue.
3122 CONSEILLER
MORIN: Est‑ce qu'une façon de...
ça ne serait pas de lier comme la politique de 1999 y fait allusion, CRTC‑1999‑97,
si j'ai bonne mémoire, l'article 45 lie très bien la publicité locale à l'accès
au signal local.
3123 Est‑ce
qu'une des façons de préserver une diversité visuelle, mais en même temps de
conserver le service des nouvelles locales ne serait pas de dire, finalement,
d'évoquer cette possibilité devant les propriétaires ou les prétendants au
transfert de licence : si vous ne
diffusez pas de nouvelles de catégorie 1, il n'y aura pas de publicité locale,
vous ne pourrez pas faire de publicité locale, est‑ce que ça ne serait
pas une façon de préserver la diversité?
Est‑ce que... de préserver la diversité, mais en même temps, de
maintenir les services de nouvelles catégorie 1 au niveau local, des vraies
nouvelles?
3124 MR. MURDOCH: I just want to make sure that I understand
your question as that by saying you don't get local ad revenue, unless you
provide local news?
3125 CONSEILLER
MORIN: Exact.
3126 MR. MURDOCH: Right?
Well, I think the Commission is already there, at least in policy and I
guess and I've heard you ask the question yesterday, is that stands so strong
that it would put in jeopardy TQS, period, is I think.
3127 Well, you know, as
I've said earlier, these communities that support TQS or any other broadcast
through their ad revenue, that's money that is coming out of that community and
probably with hope, the shareholders' pockets I guess, are into the larger,
larger corporate entity. I think there
should be and I think the Commission was absolutely right in it's 1999 policy,
is that something has got to be given back to that and in this case it's local
news.
3128 And I would
suggest to you too, and I don't know how ad revenue is being counted. As we all know, if you have a national
General Motors ad and that ad goes in Station A, is that ‑‑
and it has got tacked onto it your local GM dealership, is that a local sale or
is it ‑‑ I mean, it's
just there are 15 different ways to count these numbers and so, it's unclear to
me.
3129 But even given the numbers you have suggested here is one third, that seems to be to be significant enough to say, yes, some obligations come with that.
3130 CONSEILLER
MORIN: Merci beaucoup. Merci, monsieur le président.
3131 THE CHAIRMAN: Thank you very much, Mr. Murdoch. Those are our questions to you.
3132 MR. MURDOCH: Thank you.
3133 LE PRÉSIDENT: Madame la secrétaire.
3134 LA
SECRÉTAIRE: Merci, monsieur le
président.
3135 Nous procéderons
maintenant aux deux prochaines présentations des deux intervenants suivants: le
Syndicat des employés de TQS Québec et le Conseil provincial du secteur des
communications du Syndicat canadien de la fonction publique ainsi que le
Syndicat canadien de la fonction publique SCFP 3617.
3136 Merci.
‑‑‑ Pause
3137 LA
SECRÉTAIRE: Alors, nous débuterons avec
la première présentation du Syndicat canadien de la fonction publique, le SCFP
3617.
3138 Veuillez vous
présenter et présenter vos collègues, après quoi vous aurez dix minutes pour
votre présentation.
3139 Merci.
3140 M. BOUCHARD: Monsieur le Président, Monsieur le Vice‑président,
Monsieur le Conseiller, mon nom est Jean‑Luc Bouchard, je suis le
président du local 3617 du SCFP et j'accompagne mes collègues du Syndicat de
TQS Québec.
3141 La section locale
3617 du Syndicat canadien de la fonction publique représente les quelques 45
artisans qui voient à la préparation et à la diffusion de la programmation
locale des stations CFGS‑TV, TQS Gatineau à Ottawa et CHOT‑TV, TVA
Gatineau, de RNC Media.
3142 Le syndicat des
employés de RNC Media est affilié au Conseil provincial du secteur des
communications du SCFP Québec.
3143 La CPSC représente
plus de 7 000 travailleurs et travailleuses dans tout le secteur du domaine des
communications au Québec.
3144 En télévision :
TQS, TVA, Radio‑Canada, RNC Media qu'on appelait anciennement Radio‑Nord,
Global. En radio : CHRC, CHLM. En cinéma : l'ONF, Technicolor, Covitec. En câblodistribution : Vidéotron et Cogeco. Et en téléphonie : Tellus.
3145 Notre message à la
base est clair, il doit y avoir une prise de conscience sur le fait que
l'information locale et régionale, c'est précieux et nécessaire pour la vie
démocratique.
3146 Vous comprendrez
donc que nous sommes très préoccupés par la transaction Remstar‑TQS. Le requérant Remstar demande ici l'aval du
CRTC pour compléter le transfert de propriété de TQS et pour renouveler leur
licence jusqu'au 31 août 2015.
3147 L'intérêt public
commande que ces requêtes telles que formulées soient rejetées.
3148 N'est‑ce pas
un privilège de détenir une licence de services généralistes et de devoir
refléter la population desservie ?
3149 Ces chaînes
conventionnelles doivent refléter l'expression locale et doivent être obligées
par condition de licence de fournir un service d'information.
3150 Au point 14 du
mémoire de RNC Media et de Télévision MBS, et je cite :
* Lors d'une récente discussion,
le nouveau modèle de programmation proposé de faire de TQS une télévision
généraliste différente qui s'adapte plus aisément au nouvel environnement
télévisuel d'aujourd'hui tout en conservant une présence forte en région en
produisant du contenu local répondant à un besoin qui n'est actuellement pas
comblé. +
(Tel que lu)
3151 M. BOUCHARD: Dans ce même mémoire, au point 20, RNC Media
souligne que :
* L'information locale régionale
reste au cour de nos préoccupations quotidiennes et nous souhaitons que les
contenus proposés par Remstar tiennent compte de cette réalité. +
(Tel que lu)
3152 M. BOUCHARD: Dans cette perspective, nous avons de la
difficulté à comprendre pourquoi RNC Media appuie dans son mémoire au CRTC la
transaction devant vous.
3153 Comment concilier
cette préoccupation et la disparition de l'information locale et régionale à
TQS à compter de septembre prochain ?
3154 Lors des sondages
BBM d'hiver 2008, le * Grand Journal + régional de TQS Gatineau‑Ottawa
atteignait, à compter de 17 h 29 plus de 32 000 personnes avec son bulletin
d'information régionale ; 13,5 pour cent de parts de marché.
3155 La direction de
l'information chez RNC Media Outaouais a souligné que l'entreprise n'avait
jamais obtenu de si bonnes cotes d'écoute à cette antenne.
3156 Le bulletin
d'information de 13 minutes 30 diffusé quotidiennement reflète la quasi‑totalité
de la programmation locale de TQS Gatineau‑Ottawa.
3157 La décision de
Remstar de renier les engagements de TQS ne fait‑il pas en sorte que RNC
Media devient par association délinquant dans ses obligations au CRTC ?
3158 La transaction
entre TQS et Remstar met donc RNC Media dans une position précaire. Elle menace l'accès de notre région à
l'information.
3159 RNC Media
Outaouais doit répondre à certaines conditions si elle veut garder son antenne
de TQS. Elle doit notamment produire 1
heure et 15 minutes d'information locale par semaine.
3160 La demande des
nouveaux propriétaires de TQS compromet la possibilité pour RNC Media de
répondre aux exigences définies dans sa licence.
3161 Confrontée à cette
situation, RNC Media n'aura d'autre choix que de demander à son tour de ne plus
produire de bulletin de nouvelles à TQS Gatineau‑Ottawa.
3162 Si Remstar obtient
l'aval du CRTC, on doit donc comprendre que RNC Media l'obtiendra et ce par
association.
3163 La population est
inquiète. Plusieurs citoyens nous
questionnent quotidiennement relativement au sort de leur bulletin de nouvelles
locales à TQS.
3164 Au cours des
dernières années, le téléspectateur en Outaouais a vu la disparition du TVA * 18 Heures + de fin de semaine, la fin du TVA * Midi + la semaine.
3165 Pas plus tard que
le mois passé, le journal * 24 heures + cessait sa publication et sa
distribution en Outaouais. La population
est inquiète.
3166 La transaction
devant le CRTC contraindrait RNC Media en Outaouais à demander au CRTC lors de
son renouvellement de licence en 2009 de la soustraire à l'obligation de
produire un bulletin de nouvelles locales à l'antenne de CFGH‑TV et TQS.
3167 Le projet tel que
proposé par Remstar prévoit la disparition des salles de nouvelles à TQS. Ce qui contrevient aux droits des citoyens
d'être informés et nuit à la diversité des voix en information.
3168 Cette érosion de l'information
régionale va‑t‑elle s'arrêter là ?
D'autres stations régionales pourraient emboîter le pas en Outaouais et
ailleurs. En fin de compte rien
n'empêche les services généralistes à travers le pays de délaisser leurs salles
de nouvelles.
3169 Messieurs, je
tiens à vous remercier pour le temps que vous m'avez alloué et je passe la
parole à mes collègues de Québec.
3170 LA
SECRÉTAIRE: Merci beaucoup.
3171 J'aimerais
également vous rappeler de simplement présenter votre panel et vous disposerez
de dix minutes par la suite.
3172 Merci.
3173 M. LÉVESQUE: Bonjour Monsieur le Président, Monsieur le
Vice‑président, Monsieur le Conseiller.
3174 Je suis Éric
Lévesque, le président du Syndicat des employés de TQS Québec. Avec moi Dave Leclerc aussi du Syndicat de
TQS Québec, Michel Bibeault directeur adjoint au SCFP Québec, maître Annick
Desjardins conseillère juridique, Lisa Djevahirdjian du service de recherche du
CPSC/SCFP.
3175 On est bien
content que vous soyez à Québec aujourd'hui pour constater vous‑mêmes la
zone sinistrée en information qu'est devenue la vieille capitale.
3176 La ville de
Québec, malheureusement, est durement frappée par les nombreuses coupures dans
les salles de nouvelles.
3177 Nous ne nous
attarderons pas très longtemps parce que nous l'avons détaillé dans notre
mémoire, mais on peut dire que la disparition des salles de nouvelles de TQS,
ici les nouvelles à TQS et dans les autres régions, saborde le droit des
citoyens d'avoir accès à une réelle diversité des voix éditoriales.
3178 Le Conseil a
maintes fois reconnu que l'information locale est une partie intégrale des
services généralistes et pas n'importe quelle information.
3179 La politique du
CRTC sur la diversité des voix énoncée en janvier dernier est claire là‑dessus,
le Conseil considère qu'il convient d'accorder plus de poids aux voix
éditoriales professionnelles étant donné leur autorité et leur crédibilité.
3180 La majorité
d'entre elles utilise les services de journalistes d'expérience, adhère à des
normes, à des codes professionnels et offre au public un système transparent de résolution de
plaintes.
3181 La protection de
la diversité des voix entraîne le maintien des bulletins d'information. Si les généralistes ne fournissent pas une
information locale de qualité, qui le fera.
3182 Dans la réplique
de TQS aux interventions dans le cadre de cette audience, les requérants
soulignent qu'ils entendent substituer d'autres formes d'émissions
d'information locale aux bulletins de nouvelles traditionnels.
3183 Ils disent qu'en
faisant ainsi, ils respectent la politique télévisuelle car la présentation de
bulletins de nouvelles à l'antenne des réseaux de télévision commerciale privée
en direct relève donc essentiellement d'une tradition et non d'une obligation.
3184 Ce n'est pas tout
à fait juste parce que dans la politique télévisuelle, le Conseil a choisi de
ne pas obliger les requérants à prendre des engagements quantitatifs à l'égard
des émissions de nouvelles locales.
3185 Une partie de la
réflexion du Conseil à cet égard est basée sur un argumentaire qui, par la
transaction devant nous, sera caduque.
3186 Premièrement le
Conseil prétend, dans la politique, les émissions de nouvelles représentent un
élément‑clé dans l'établissement de l'identité d'une station auprès des
téléspectateurs et sont généralement rentables.
3187 Remstar n'a
visiblement aucune intention de faire de l'information un élément‑clé de
l'identité de la station.
3188 Pourtant, à Québec
les citoyens de la capitale s'identifiaient aux bulletins d'information
régionaux. D'ailleurs le service
d'information produisait les émissions les plus regardées à l'antenne, il ne
peut porter tout le poids des problèmes financiers de la chaîne.
3189 Deuxièmement,
toujours dans la politique, le Conseil considère que dans les grands marchés
canadiens les téléspectateurs peuvent choisir parmi les nouvelles locales et
régionales présentées par CBS et Radio‑Canada et par deux à quatre
stations privées.
3190 À Québec si le
CRTC accepte cette transaction, les téléspectateurs de la région seront
dorénavant servis en information par le service public de Radio‑Canada et
par une seule station privée, en l'occurrence TVA.
3191 Parlons de la
proposition de Remstar. Pour
Québec. Les requérants proposent une
émission matinale de deux heures. Cette
proposition peut sembler intéressante.
3192 Par contre cette
émission sera présentée sur l'ensemble du réseau. Nous craignons que la portion d'information
locale soit minime et variable selon l'actualité nationale.
3193 Cette production
matinale présentera‑t‑elle la circulation à Montréal ? L'animateur parlera‑t‑il d'un
accident à Brossard ? Pour les gens de
Québec ce genre de contenu n'est d'aucun intérêt. Les citoyens de la région de Québec sont déjà
suffisamment victimes de la montréalisation de leur information.
3194 La population veut
entendre parler des enjeux régionaux. En
fait, parmi les offres de Remstar pour les différentes régions du Québec, celle
de la vieille capitale est la moins intéressante en termes de contenu local. L'enfant pauvre, finalement.
3195 La population,
donc, veut entendre parler de ses enjeux et le Conseil doit faire respecter les
engagements en faisant de l'information une condition de licence pour TQS.
3196 Il faut en faire
une condition parce que TQS n'accorde aucune importance à ses engagements de
licence. À preuve, le témoignage de
Serge Bellerose devant la Cour supérieure lorsqu'il dit que si on ne respecte
pas les engagements, le CRTC peut taper sur les doigts. Vous pouvez lire la transcription de ce témoignage
dans le document qu'on vous a fourni.
3197 Les requérants
agissent de façon cavalière et vont à l'encontre de la licence de TQS sans
aucun respect pour le débat public.
3198 Déjà malgré ce qui
vous a été dit à Montréal, par Remstar TQS ne respecte plus ses
engagements. On sait qu'ils l'ont
précisé hier, lesquels comprennent l'obligation de produire neuf virgule cinq
heures de nouvelles à Québec, depuis lundi TQS produit seulement deux virgule
cinq heures de nouvelles.
3199 Remstar veut
mettre le CRTC et la population devant un fait accompli, ces agissements
constituent en fait un affront au Conseil et à son autorité.
3200 L'acquéreur a
confirmé hier que son offre est à prendre ou à laisser. Ce qui démontre le manque de respect pour le
processus public.
3201 Pourtant il y a
d'autres offres sur la table, dont celle du groupe Catalyst, des investisseurs
qui s'engagent à préserver les salles de nouvelles et les bulletins
d'information. Ils veulent continuer
d'exploiter TQS en respectant la licence actuelle.
3202 Ce groupe a
d'ailleurs confirmé ses intentions dans une lettre que nous vous demandons de
déposer avec notre présentation orale.
3203 On a aussi
préparé, pour le bénéfice du Conseil, une chronologie des événements qui met en
lumière l'opération orchestrée pour servir les seuls intérêts économiques de
Remstar au profit de l'intérêt public au mépris du CRTC et des artisans aussi
qui ont développé et fait vivre le réseau TQS avant l'entrée en scène de
l'acquéreur.
3204 Cette opération a
été réalisée avec un lourd déficit en matière de transparence et avec pour
toile de fond une apparence de conflit d'intérêts. En effet lorsque les actionnaires de la
maison mère de TQS ont accepté de vendre leurs actions à Remstar, TQS a
abandonné son autonomie au profit de Remstar qui en a pris le contrôle absolu
avant même que le transfert des actions soit approuvé par le CRTC.
3205 Cette manouvre a
entraîné une suite d'événements qui ont fait en sorte de placer les créanciers,
les employés et les citoyens devant un fait accompli, pratiquement irréversible
et qui ne laissait place à aucun autre acteur ni aucune autre alternative au
plan d'affaires de Remstar.
3206 Or, vous savez
maintenant qu'il y a d'autres joueurs pour relancer TQS. Aucune place ne leur a été faite parce que
Remstar avait pris le contrôle de TQS.
3207 Cette prise de
contrôle a été autorisée par le CRTC, mais seulement après des représentations
qui se sont révélées des demi‑vérités ou encore des tromperies.
3208 On invite le CRTC
à consulter à cet égard le document que nous avons préparé qui s'intitule * Chronologie des
événements + et qui vous a été remis avec cette
présentation orale. Ce document vous
démontrera clairement qu'un financement peut être remis en place très
rapidement si Remstar choisit de se retirer car il n'accepterait pas
l'imposition de conditions de licence.
3209 Les requérants
vous demandent l'aval du CRTC pour compléter le transfert de propriété et pour
renouveler leur licence jusqu'au 31 août 2015, l'intérêt public commande que
ces requêtes, telles que formulées, soient rejetées. Elles contreviennent aux droits des citoyens
d'être informés et nuit à la diversité des voies en information.
3210 Advenant que le
CRTC donne son aval au transfert d'actifs, les conseillers devraient exiger le
respect des engagements en matière de bulletins de nouvelles. Si Remstar ne veut pas le faire, quelqu'un
d'autre le fera.
3211 Il y a un
représentant de Catalyst qui est d'ailleurs dans la salle aujourd'hui et on est
disponible pour répondre à vos questions, Messieurs.
3212 LE PRÉSIDENT: Merci beaucoup pour vos interventions.
3213 Monsieur Bouchard,
j'aimerais être clair. Si je comprends
votre représentation, vous dites que si nous donnons l'aval à Remstar ça veut
dire qu'on doit modifier aussi la licence de RNC Media.
3214 M. BOUCHARD: C'est la question qu'on se pose parce que RNC
Media appartient à la licence de TQS et a une obligation envers le CRTC.
3215 S'il n'y a plus
d'information, donc par la bande le constat que nous faisons, c'est qu'il n'y
aura plus de nouvelles à TQS Gatineau‑Ottawa en même temps.
3216 LE PRÉSIDENT: Vous êtes la première personne qui ait
soulevé la question des licences des stations affiliées avec TQS.
3217 Si je comprends
bien, vous dites * les exigences de cette licence
sur les nouvelles locales sont remplies par les nouvelles locales que RNC Media
reçoit de TQS + et sans avoir cette source de
nouvelles locales, RNC ne peut pas remplir les obligations que nous avons ‑‑
3218 M. BOUCHARD: Au cours des dernières années RNC Media a
concentré toute sa programmation locale, à quelques exceptions près, sur des
nouvelles locales et régionales. On ne
produit rien d'autre que des nouvelles locales et régionales.
3219 LE PRÉSIDENT: Qui produit ça ?
3220 M. BOUCHARD: Les employés de RNC Media en Outaouais pour
TQS.
3221 LE PRÉSIDENT: Dans ce cas‑là si vous produisez ces
nouvelles‑là à Gatineau, et caetera, pourquoi si nous donnons aval à TQS,
pourquoi ça a un impact sur vous ? Je ne
comprends pas.
3222 M. BOUCHARD: C'est que nous, présentement, RNC Media va
être pris avec une drôle de situation.
On travaille avec les effectifs minimums pour venir à bout de sortir un
produit maximum, si vous me permettez l'expression, sauf que ce que j'ai cru
comprendre de la présentation de Remstar, c'est qu'on s'en irait plus de salle
des nouvelles, mais avec une plage potentielle d'une demi‑heure.
3223 Mon employeur a
délaissé la notion de production locale à l'exception des nouvelles
locales. Si on fait une émission
converse, on ne fait plus ça, nous autres, on fait uniquement de l'information.
3224 Donc, mon patron
est pris avec un problème inverse, au lieu de produire 13 minutes par jour, il
va falloir qu'il en produise 30.
3225 Présentement ce
sont des coûts additionnels qui doivent encadrer...
3226 LE PRÉSIDENT: O.K.
Maintenant je comprends. Merci.
3227 Monsieur Lévesque,
vous dites que TQS a présenté les employés et les citoyens devant un fait un
fait accompli, pratiquement irréversible.
3228 Qu'est‑ce
que l'aspect irréversible ?
3229 M. LÉVESQUE: Écoutez, tout d'abord ce qu'on a fait dans le
cas de Remstar une fois qu'ils sont devenus propriétaires, ils ont premièrement
refusé de rencontrer le syndicat à de nombreuses reprises et au moment où on
devait commencer à discuter de réductions pour permettre à l'entreprise de
survivre, parce qu'on est conscient que TQS est dans une situation financière
précaire, on s'engageait à avoir des diminutions de 25 pour cent, on a fait
notre boulot, notre travail, et lorsqu'on est arrivé pour se présenter devant
eux avec des propositions, ils ont annoncé à la population qu'il n'y avait plus
d'information, qu'ils sabraient dans 270 emplois permanents et qu'il y avait
une centaine d'emplois surnuméraires également.
3230 C'est un fait
accompli qu'à partir de ce moment‑là, si on annonce qu'il n'y a plus de
nouvelles...
3231 LE PRÉSIDENT: Ce n'est pas le fait accompli que je
questionne, vous dites que c'est pratiquement irréversible.
3232 Je ne vois pas ce
qu'est l'aspect irréversible. Les ondes
sont encore ici, on peut les réengager, et caetera, n'est‑ce pas ?
3233 M. LÉVESQUE: Effectivement, les ondes sont publiques et
c'est à ce niveau que c'est au Conseil, justement, de renverser, autoriser ou
ne pas autoriser Remstar à devenir propriétaire et dans les conditions qu'ils
demandent ou à modifier les conditions qu'ils ont apportées comme étant,
finalement, un bloc à accepter ou à recevoir.
3234 Là où on dit que
ça semblait irréversible, c'est le processus qui a été choisi pour devenir
acquéreur de l'entreprise qui passait, finalement, par une entente avec des
créanciers, mais finalement c'est au CRTC, effectivement, de donner son aval ou
non à cette transaction‑là.
3235 LE PRÉSIDENT: Je comprends ça, mais si TQS ou Remstar
change de direction et veut continuer, il n'y a rien qui les arrête de faire
ça. Je ne vois pas qu'ils ont pris des
actions irréversibles.
3236 M. LÉVESQUE: J'ai des copains dans la salle, des employés,
un lecteur de nouvelles, qui ont perdu leur emploi la semaine dernière, qui ne
lisent plus les nouvelles et le bulletin de nouvelles est déjà diminué.
3237 LE PRÉSIDENT: Oui, on peut le réengager, ce n'st pas
quelque chose d'irréversible.
3238 M. LÉVESQUE: O.K.
Parfait.
3239 LE PRÉSIDENT: Et vous parlez de tromperie. C'est une accusation assez grave.
3240 M. LÉVESQUE: Oui.
3241 LE PRÉSIDENT: Demi‑vérités, j'accepte toujours, on
présente les choses de la façon la plus favorable. Où est la tromperie ?
3242 M. LÉVESQUE: J'inviterais peut‑être la conseillère
juridique à répondre à cette question précise.
3243 Mme
DESJARDINS: Le langage est un peu fort,
Monsieur le Président, mais c'est quand même important de souligner que ce que
Remstar avait fait comme représentation au Conseil pour faire approuver le
contrat de gestion, c'est que les pouvoirs de gestion prévus à l'article 6.3 du
contrat seraient exercés dans un contexte de continuité des affaires normales
de TQS tout en procédant à l'élaboration d'un plan d'affaires de la compagnie
visant la relance de l'entreprise.
3244 Or, le
licenciement de 370 personnes en bloc, on n'appelle pas ça la continuité des
affaires normales de TQS.
3245 LE PRÉSIDENT: O.K.
3246 C'est plus une
question d'interprétation, mais je comprends au moins l'origine du mot * accusation +.
O.K.
3247 Michel, tu as des
questions ?
3248 CONSEILLER
MORIN: Oui. Merci, Monsieur le Président.
3249 Monsieur Lévesque,
vous dites que parmi les offres de Remstar pour les différentes régions du
Québec, celle de la vieille capitale est la moins intéressante en termes de
contenu local.
3250 J'aimerais ça que
vous élaboriez là‑dessus parce que quand même, hier, en fait lundi,
Remstar a fait un grand bon en avant, écoutez, ils sont maintenant à dix heures
par semaine, deux heures par jour le matin, et vous dites que c'est une
proposition qui est la moins intéressante en termes de contenu local.
3251 M. LÉVESQUE: Monsieur Morin, il faut comprendre que
lorsqu'on parle de contenu local, on parle de reflet local dans le dix heures,
actuellement on fait à peu près dix heures de nouvelles où c'est
essentiellement de la nouvelle qui provient de Québec pour les gens de Québec
et, on l'a entendu au cours de la journée d'hier, les statistiques parlent que
sur ces dix heures de nouvelles là c'est presque entièrement des nouvelles
locales et régionales.
3252 Or, lorsqu'on fait
deux heures d'une émission qui peut ressembler à * Caféine + par exemple, une émission réseau,
on se pose beaucoup de questions si la seule visibilité de la région de Québec,
ce ne soit pas une calèche qui va passer dans le Vieux‑Québec.
3253 À un moment donné
quand on a une émission réseau, je comprends qu'il peut y avoir des nouvelles
qui se passent à Québec, mais si elles ne retiennent pas l'attention des
décideurs qui peuvent être à Montréal, par exemple, je ne vois pas comment le
reflet local va être présent.
3254 C'est à ce niveau‑là
qu'on dit qu'on devient l'enfant pauvre, finalement, même si on rejette ce
projet‑là. On dit que même dans ce
projet‑là on est l'enfant pauvre parce qu'au lieu d'avoir 30 minutes
totalement local, on a un deux heures où on ignore de quelle façon la
représentativité locale et régionale va s'exercer.
3255 M. LECLERC: Si je puis me permettre, pour compléter la
réponse.
3256 On prend l'exemple
concret de TVA Québec qui produit l'émission matinale de week‑end, * Salut Bonjour Week‑End +, l'animatrice est de Montréal, même
si elle est à Québec, le journaliste aux faits divers est toujours à Montréal,
il n'y a que la météo qui est présentée de Québec.
3257 Et si l'actualité
commande que l'on parle de la région de Montréal, de l'Outaouais ou encore de
l'Abitibi, on va parler de l'Outaouais ou encore de l'Abitibi ou encore de
Montréal.
3258 C'est dans ce sens
qu'on dit que la production locale ne veut pas nécessairement dire de l'information
locale.
3259 Je pense que vous
avez été suffisamment assez longtemps dans les médias pour comprendre que
lorsqu'il y a une émission réseau, on va s'intéresser à ce qui se passe à
l'ensemble du Québec, pas nécessairement davantage à ce qui se passe à Québec.
3260 CONSEILLER
MORIN: Peut‑être qu'on n'a pas
posé toutes les questions lundi, mais si elle est produite de Québec, est‑ce
qu'on peut vraiment présumer que les gens de Remstar n'essaieront pas, même si
c'est une émission réseau, de donner une vitrine à la région de Québec dans
cette émission quotidienne ?
3261 M. LECLERC: Oui, effectivement, on peut penser qu'ils
vont donner une vitrine.
3262 Mais si je me base
sur ce qu'on connaît, parlons de ce qu'on connaît, l'avenir on ne le connaît pas,
effectivement, mais si on parle des émissions présentement matinales, chaque
émission matinale réseau parle de la circulation locale à Montréal. Pourquoi ?
Parce que c'est essentiel pour les Montréalais, et on le comprend fort
bien.
3263 Est‑ce que c'est
d'intérêt Québec ?
3264 Si la nouvelle
commande, justement, si la grosse nouvelle de la journée est à Montréal, parce
qu'on a parlé de commentateurs de chroniques, d'analyse d'information, le trois‑quarts
du temps cette information provient souvent d'ailleurs que de Québec.
3265 CONSEILLER
MORIN: Tout à coup Remstar disait : * Oui à Québec on fait une
émission réseau, mais on va mettre de l'avant l'information qu'on va retrouver
sur tous les sites Internet ‑ c'est un peu leur proposition ‑
dans les différentes régions + ?
3266 Vous savez,
aujourd'hui les sites Internet ce n'est pas juste Cyberpresse. Moi, mon hebdomadaire dans la région au
Québec où j'ai une propriété, ils ont maintenant l'hebdomadaire, des vidéos en
plus d'avoir l'information locale. C'est
un peu une de leurs sources d'information.
3267 Peut‑être
qu'il serait pensable d'avoir une émission de Québec où on mettrait de l'avant
peut‑être beaucoup de faits divers et beaucoup d'informations locales qui
se produisent dans les différentes régions du Québec où ils développeraient
cette espèce de créneau d'information commentée, parlée, analysée, mais qui
viennent plutôt des régions du Québec, ce qui ferait une marque de commerce
différente de RDI et de LCN pour ne parler que de ceux‑là.
3268 M. LECLERC: Vous devriez être programmateur à TQS.
‑‑‑ Rires /
Laughter
3269 LE PRÉSIDENT: Peut‑être que nous n'avons pas toute
l'information actuellement.
3270 M. LECLERC: Exact.
3271 Mais vous
comprendrez que présentement, si on se base à ce que j'ai entendu, à ce qu'on
voit, à ce qu'on connaît de la télévision, on a quand même beaucoup
d'expérience ici à la table en télévision, et moi aussi je consulte
régulièrement Internet. Je suis un de
ceux dans la moyenne d'âge qu'on cible.
3272 Mais présentement
si je vais sur le site Internet, que ce soit Cyberpresse ou autre, le trois‑quarts
de l'actualité et de l'information, je m'excuse, mais provient toujours de la
région montréalaise. Et particulièrement
lorsqu'on retrouve des extraits vidéo.
3273 Il y a peu de
contenu de Québec sur Internet actuellement.
Prenez n'importe quel site Internet, que ce soit Canoë, Quebecor, peu
importe le site, le contenu Québec en termes de contenu local est minime encore
sur Internet en 2008. Peut‑être
que ça va changer en 2015, mais présentement, si on se base sur ce qu'on
connaît, c'est encore minime. Et on vous
le dit, une émission réseau...
3274 Et quel sera
l'intérêt ? Si on mise la cote d'écoute,
si on mise vraiment pour relancer TQS, quelle sera la cote d'écoute si on parle
presque uniquement de Québec dans une émission matinale réseau entre 07 h 00 et
09 h 00 ? Est‑ce que ça va
intéresser les gens d'Abitibi‑Témiscamingue ? De l'Outaouais ? De Montréal ?
Je me questionne.
3275 On veut relancer
cette entreprise, ce avec quoi on est entièrement d'accord, mais est‑ce
qu'une émission réseau qui vient de Québec et qui parle presque exclusivement
de Québec, tant mieux pour nous autres, mais est‑ce que ça va intéresser
? Est‑ce que c'est ça une relance
d'une station de télévision ? Je pense
que non.
3276 M. LÉVESQUE: J'ajouterais peut‑être, pour conclure,
qu'on n'a rien contre l'ajout à la programmation qui existe déjà en information
d'émissions de ce genre là faites à Québec, et ce serait tant mieux, et c'est
toujours ce qu'on a dit. Écoutez, on a
un magnifique studio qui n'est à peu près pas utilisé.
3277 Avant ça on
faisait beaucoup plus de productions à Québec qui étaient destinées au réseau,
une diminution constante au cours des dernières années, une sous‑utilisation
d'un équipement merveilleux et des artisans fantastiques.
3278 Si on les
utilisait pour cette émission‑là à partir de Québec à chaque jour, en
tant que tel ce serait une révolution, mais il faudrait garder les informations
et c'est notre avis et c'est ce qu'on croit.
3279 Ce serait un ajout
et non pas une substitution qu'on devrait faire.
3280 CONSEILLER
MORIN: Merci beaucoup.
3281 Merci, Monsieur le
Président.
3282 CONSEILLER
ARPIN: Je comprends que monsieur
Labeaume hier a plaidé pour l'information, mais il a aussi plaidé pour la
présence de Québec sur l'ensemble des réseaux.
3283 Si je porte un peu
plus loin ce que monsieur Labeaume a dit, ce qu'il disait c'est qu'il aimerait
bien que TVA, que Radio‑Canada et Télé‑Québec déménagent leur site
principal de transmission à Québec.
3284 Or vous, vous
faites le plaidoyer disant qu'une émission réseau qui émanerait de Québec
finalement a peu d'intérêt pour l'Abitibi‑Témiscamingue, l'Outaouais,
mais monsieur Labeaume, pour lui Québec c'est bien important à son cour et il
faut que le monde sache à travers tout le Québec et peut‑être même
ailleurs, même sur Mars que Québec...
‑‑‑ Rires /
Laughter
3285 M. LECLERC: On est rendu, en tout cas.
3286 CONSEILLER
ARPIN: Oui, c'est pour ça que je l'ai
choisi.
‑‑‑ Rires /
Laughter
3287 CONSEILLER
ARPIN: Donc, pour que Québec puisse
avoir sa fenêtre et c'est ce que Remstar vous offre.
3288 M. LÉVESQUE: Je vais répondre du mieux que je peux, et
peut‑être que je me suis mal fait comprendre.
3289 Ce que j'ai dit
tantôt, c'est une excellente nouvelle de vouloir faire une émission de deux
heures réseau à Québec. On a toujours
été pour ça.
3290 Moi‑même
j'animais, je participais à la coanimation d'une émission d'information de
nouvelles traditionnelles avec un co‑anchor qui était à Montréal dans un
format Québec‑Montréal et on parlait, et moi je misais beaucoup pour
qu'on parle des régions, entre autres, particulièrement de Québec, mais autant
d'Outaouais que de Sherbrooke, Trois‑Rivières et Saguenay.
3291 Ce qu'on dit, par
contre, c'est que dans l'émission réseau de deux heures, quelle sera la
proportion d'information de Québec ?
3292 C'est notre
questionnement. C'est une excellente
nouvelle et je comprends le maire Labeaume.
3293 CONSEILLER
ARPIN: Ça c'est une question qui est
très valide et qui va nécessiter de la part de Remstar une précision. Ça je suis d'accord avec vous.
3294 M. LÉVESQUE: Parce que vous savez que l'actualité mène
l'éditorial. L'actualité, si elle
provient de Montréal ou d'ailleurs, on ne peut pas passer à côté. Si vous voulez faire une émission un peu
d'information, même si c'est de l'information redéfinie.
3295 CONSEILLER
ARPIN: Votre question est valide de ce
côté‑là, parce que Remstar ne nous a pas spécifié exactement ce que
serait le contenu de l'émission de Québec, elle nous a donné d'une façon
générale une description du type d'intervenants, mais sans nous dire,
effectivement, de manière spécifique comment le traitement des contenus se
ferait.
3296 Donc, dans ce sens‑là
c'est une question qui est certainement valide.
3297 Mais ma
compréhension pour l'instant, ce n'est pas un duplex avec quelqu'un à Montréal,
c'est une émission totalement animée à partir de Québec sur des sujets
essentiellement québécois. Qui peuvent
comprendre l'Assemblée nationale parce que ça, ça a été dit aussi.
3298 M. BIBEAULT: Dans le fond, le fait qu'il y ait une
production d'une émission aussi qui soit réseau à Québec, en soi oui c'est une
bonne nouvelle.
3299 Mais c'est quoi le
prix à payer ?
3300 Si on prend l'exemple
de * Salut Bonjour Week‑End +, c'est une très bonne émission
réseau, mais quand on veut couvrir le réseau, il faut parler de ce qui se passe
au Québec en général en fonction de ses populations.
3301 Si on disait que
le prix à payer d'avoir * Salut Bonjour Week‑End + à TVA c'est de ne plus avoir de
nouvelles locales, je suis convaincu qu'on se retrouverait ici au CRTC.
3302 Et c'est
exactement la proposition de Remstar, c'est que le fait de dire qu'il va y
avoir une émission réseau le matin, que ce soit du style * Salut Bonjour + ou un * Caféine + à la 2, ou un * Loft Story + c'est une bonne nouvelle en soi.
3303 Mais à partir du
moment où on dit : * Le prix à payer, c'est qu'il
n'y aura plus de nouvelles locales + et à sa face même si on nous dit qu'on
va faire une émission réseau avec que de la nouvelle de Québec quand la moitié
de la population est à Montréal, c'est un plan d'affaires qui ne tient pas la
route, c'est impossible.
3304 À partir de là,
oui s'ils veulent faire une émission ici, bravo, il y a les studios, ce serait
rentable de le faire, c'est ce qu'on dit depuis plusieurs années à la direction
de TQS, l'ancienne direction de TQS, on en est.
3305 Mais le prix à
payer de dire qu'il n'y aura plus de nouvelles locales, que la mairie ne sera
plus couverte, qu'on n'aura plus de nouvelles des régions, c'est ça que le prix
à payer est trop élevé.
3306 CONSEILLER
ARPIN: Écoutez, ça c'est le volet qui
était déjà très clair chez vous et chez les autres intervenants. Sauf que je prends à sa face le projet que
Remstar propose et que c'est une émission qui va être accessible aux gens des
autres régions.
3307 Vous y avez vu
peut‑être certaines difficultés, vous l'avez mentionné, quel est
l'intérêt pour l'Abitibi‑Témiscamingue de la vie municipale à Québec ou
de l'arrondissement de Sillery, ça peut...
3308 Mais à sa face, ce
que j'ai compris, c'est que, effectivement, ça pourrait comprendre ça.
3309 M. LÉVESQUE: C'est une télévision de proximité qu'on fait,
nous, c'est une télévision qui est près des gens et, écoutez, quand on remplit
30 minutes de nouvelles locales, il y avait une portion aussi qui était plus
magazine, mais il y avait 30 minutes qui n'étaient que des reportages, que des
topos provenant de la région de Québec.
3310 Sept journalistes
par soir qui venaient parler et traiter de sujets de la région de Québec
élargie. Comme disait le maire Labeaume,
à peu près un million de personnes qui sont desservies par l'antenne.
3311 On ne peut pas
remplacer ça par une émission réseau le matin qui n'offrira certes pas sept
reportages provenant de la région de Québec à tous les jours.
3312 CONSEILLER
ARPIN: Dans un autre ordre d'idées, je
pense que Monsieur le Président y a fait allusion un peu, actuellement il y a
des gens qui sont sur des listes de rappel, je présume ?
3313 M. LÉVESQUE: Oui, tout à fait.
3314 CONSEILLER
ARPIN: Il est sur la liste de rappel.
3315 M. LÉVESQUE: Oui.
3316 CONSEILLER
ARPIN: Donc, si le Conseil n'accordait
pas l'autorisation à Remstar d'acquérir TQS...
3317 M. LÉVESQUE: Vous feriez des heureux.
3318 CONSEILLER
ARPIN: Les gens qui sont sur la liste de
rappel.
3319 M. LÉVESQUE: Oui.
3320 CONSEILLER
ARPIN: Cependant il risque qu'il y ait
des gens qui quittent leur emploi pour aller travailler ailleurs. J'ai lu dans les journaux qu'il y en a déjà
un qui l'a fait.
3321 M. LECLERC: Oui, il y en a une au moins chez nous, la
présentatrice.
3322 CONSEILLER
ARPIN: Il n'était peut‑être pas un
syndiqué mais quand même, qui est passé de la direction générale à la direction
de l'information.
3323 M. LECLERC: Mais il y a déjà plusieurs syndiqués qui ont
déjà décidé d'aller travailler ailleurs.
3324 CONSEILLER
ARPIN: Oui.
3325 M. LECLERC: Parce que, évidemment, lorsqu'il y a une
insécurité, on peut les comprendre.
3326 CONSEILLER
ARPIN: Mais ça c'est vrai, même quand il
y a des ventes d'entreprises même sans difficultés financières. Parlez‑en à Corus. Ou parlez‑en à RNC à qui... CHOI, après
plusieurs mois sinon années d'absence de leadership.
3327 Monsieur Bouchard,
avez‑vous eu des conversations avec la direction de RNC quant à leurs
intentions face au projet de...
3328 Parce que vous
nous faites part de vos inquiétudes comme représentant de l'unité syndicale en
Outaouais, mais RNC a des dirigeants sur place.
3329 M. BOUCHARD: On a eu des discussions en Outaouais, sauf
que les discussions sont dans le style : * On est à la remorque +.
3330 Nous, si le réseau
ne fait plus de nouvelles, on n'en fait plus nous autres non plus. Parce que nous, ce n'est pas nous autres qui
décidons de la grille horaire, c'est en provenance de Montréal.
3331 Donc, si Montréal
ne prévoit plus de nouvelles, nous autres, par la bande, on n'en fait plus.
3332 CONSEILLER
ARPIN: C'est l'échange que vous avez eu
avec eux, ça.
3333 M. BOUCHARD: Oui.
3334 CONSEILLER
ARPIN: Parce qu'il n'y a rien qui les
empêcherait d'augmenter de 13 à 30 minutes d'information.
3335 M. BOUCHARD: Présentement je vous dirais qu'on représente
45 personnes. Vous connaissez Radio‑Nord
d'expérience, c'est l'art de maximiser le maximum avec ses effectifs.
3336 CONSEILLER
ARPIN: Oui.
3337 M. BOUCHARD: Ce serait un méchant problème intéressant, je
ne peux pas parler pour Radio‑Nord d'augmenter d'une demi‑heure. Mais moi, l'information qu'on m'a donnée,
c'est qu'on est à la remorque. Mais je
pense que Michel peut...
3338 M. BIBEAULT: Si je pouvais me permettre là‑dessus.
3339 C'est que
présentement, les réseaux régionaux comme RNC, ce à quoi ils sont confrontés,
c'est que le réseau québécois au complet, il y a une fenêtre de 13 minutes pour
la nouvelle locale.
3340 Alors les stations
affiliées, elles couvrent le 13 minutes.
3341 À partir du moment
qu'il n'y a plus cette fenêtre‑là, le choix auquel ils vont être
confrontés, c'est‑à‑dire comme on disait hier, il faut dire : * Je ne passerai pas * Les Joyeux Naufragés + et moi je ferai une émission d'une
demi‑heure à la place de nouvelles locales +.
3342 Vous savez très
bien depuis deux ans qu'on analyse la situation de la TV généraliste, on n'est
pas dans une situation où est‑ce qu'on va doubler ou même tripler l'offre
d'information locale en fonction des budgets qui sont là, ce n'est absolument
pas le cas.
3343 Alors à partir du
moment, si on prend la décision de dire que c'est Remstar qui s'en vient là, il
n'y aura plus cette fenêtre‑là.
3344 Donc, si la
fenêtre n'est plus là, il n'y a aucun réseau local qui va dire : * En conséquence, je ne prendrai
pas le signal du gros réseau et je vais augmenter mon offre de nouvelles
locales +, c'est impensable de penser ça.
3345 CONSEILLER
ARPIN: Tout ce que je peux dire pour
l'instant parce que, évidemment, RNC n'est pas devant nous, ils seront en
renouvellement éventuellement et donc on aura l'occasion de discuter avec eux,
mais je m'enquérais auprès de monsieur Bouchard à savoir si au moins il y avait
eu des échanges entre la direction et le syndicat.
3346 Il me dit que oui
mais, évidemment, avec flottement parce qu'il faut qu'ils sachent exactement
quelle sera la décision du Conseil. Je
veux juste m'assurer qu'il y a des ponts entre le syndicat et la direction.
3347 Ça complète mes
questions, Monsieur le Président.
3348 LE PRÉSIDENT: Merci.
3349 Un dernier mot sur
le groupe Catalyst.
3350 Vous avez dit dans
votre lettre qu'il y a une lettre que vous avez fournie au Conseil.
3351 La question du
groupe Catalyst n'est pas devant nous.
On a eu une vente, l'acheteur requérant ici c'est Remstar et Catalyst a
participé dans toute cette action‑là,
comme vous savez, et maintenant c'est à nous seulement, il reste à décider si
on donne ou si on ne donne pas l'autorisation à Remstar d'acquérir.
3352 Pour cette raison,
je regrette, mais nous ne pouvons pas accepter cette lettre parce que ça n'a
rien à voir avec les choses que nous déterminons ici.
3353 Merci.
3354 Mme
DESJARDINS: Est‑ce que vous me
permettez une question ?
3355 Cette démarche‑là,
nous l'avons faite en réponse à une question que monsieur Arpin a posée à Yves
Vincent, le contrôleur qui est en charge des activités et qui a laissé entendre
qu'il manquait de temps si Remstar se retirait et qu'il y avait des inquiétudes
face à l'avenir.
3356 Il y a beaucoup
d'intervenants qui ont laissé entendre que l'entreprise était en faillite. Mais c'est faux, l'entreprise n'est pas en
faillite, l'entreprise est sous la Loi sur les arrangements avec les
créanciers, les compagnies.
3357 C'est une loi qui
la protège en vue de se restructurer.
3358 Actuellement,
l'endettement de cette entreprise a considérablement diminué. Elle n'est pas en faillite.
3359 Maintenant, ce
qu'on vous dit, pour remettre les pendules à l'heure, c'est de dire, en fait
l'impression qui a été laissée voulant qu'il manque de temps et que cette
entreprise va faire faillite si Remstar se retire, c'est une impression qui
doit être démentie, on doit démentir ça.
3360 Alors, on vous dit
: * Vous pouvez nous croire sur
parole, il y a des acheteurs sérieux, mais on vous demande, en fait, de ne pas
simplement nous croire sur parole mais d'accepter une preuve documentaire à
l'appui de nos prétentions +.
3361 LE PRÉSIDENT: Madame, nous avons discuté de tout le
processus. Vous avez complètement
raison, si on n'autorise pas Remstar, ce n'est pas la fin de la chose.
3362 Le processus légal
va continuer, peut‑être un autre acheteur va émerger, peut‑être il
y a assez de temps pour que la liquidation de TQS ne soit pas nécessaire, mais
aussi c'est une réalité qui va être difficile, il reste peu de temps et il est
possible que ça ne réussisse pas et que le résultat final va être la
liquidation de TQS et que nous allons faire un nouvel appel à des gens s'ils
veulent commencer un réseau conventionnel de télévision à Québec.
3363 Nous le savons
tous. C'est le processus.
3364 Mais aussi les
risques sont assez grands et c'est ce que tout le monde a soulevé ici. Mais nous connaissons le processus, nous ne
disons pas que c'est la fin du processus si nous ne donnons pas l'autorisation
à Remstar.
3365 Mais en même
temps, nous sommes conscients que les risques sont assez sévères à ce moment‑là.
3366 C'est tout et je
ne crois pas que nous ayons besoin d'une offre par Catalyst ou autre
chose. Les choses vont se dérouler comme
il faut selon la loi si nous ne donnons pas l'autorisation à Remstar.
3367 Je crois que c'est
tout. Nous avons notre idée à faire.
3368 Mme
DESJARDINS: Est‑ce que vous me
permettez un commentaire dans un autre ordre d'idées ?
3369 Également ce qu'on
voulait souligner au Conseil, c'est la façon dont le processus s'est déroulé,
la façon dont les employés ont été traités dans ce processus.
3370 Ça fait longtemps
qu'on sait qu'on a un joueur qui est intéressé et qui est capable de financer
les activités de TQS pour les prochains mois, les prochaines années en
conservant les salles de nouvelles et en conservant les emplois. Il y a eu des engagements de pris par ce
groupe. Il pourrait y en avoir d'autres.
3371 Maintenant, ce qui
nous a été dit par Remstar, c'était le contraire. Il y a eu des mémos qui ont été envoyés à nos
membres et à tous les employés dans l'ensemble du réseau disant qu'il n'y avait
pas d'autre acheteur sérieux, que c'était la faillite, la clef dans la porte.
3372 On nous a joué des
menaces pendant plusieurs semaines comme si cette entreprise avait un bulldozer
entre les mains.
3373 Alors, il y a cet
aspect‑là aussi qu'on voulait remettre les pendules à l'heure en disant :
* C'est faux ces menaces‑là,
il y a des joueurs qui sont capables de faire fonctionner cette entreprise en
conservant les emplois, en s'engageant à opérer cette entreprise sous les
licences actuelles. Donc, de ne pas
demander un renouvellement jusqu'à 2015 avec d'autres engagements, d'autres
conditions et un autre plan d'affaires +.
3374 Alors, c'est
important, je crois, que ce soit public, que ce soit dit et que ce soit clair.
3375 Merci.
3376 LE PRÉSIDENT: C'est à vous de faire des commentaires comme
ça, ce n'est pas à nous et ce n'est pas à nous de régler les choses comme ça.
3377 S'il y a des
comportements de Remstar ou TQS qui n'étaient pas en accord avec l'ordre de la
cour, c'est à la cour que vous devez vous adresser, pas à nous.
3378 C'est tout. Je vous remercie pour votre intervention.
3379 Madame la
secrétaire, on va prendre une pause de dix minutes.
3380 LA
SECRÉTAIRE: Merci.
3381 Nous reprendrons à
10 h 25.
‑‑‑ Suspension à 1013 / Upon recessing at 1013
‑‑‑ Reprise à 1030 / Upon resuming at 1030
3382 LA
SECRÉTAIRE: Merci, monsieur le
président.
3383 Alors, nous
procéderons avec la comparution du dernier intervenant dans cette audience et
le Conseil de presse du Québec est devant nous.
3384 Veuillez vous
présenter et puis vous disposerez de 10 minutes pour votre représentation.
3385 Merci.
INTERVENTION
3386 M. CORRIVEAU: Merci beaucoup. Alors, je me nomme Raymond Corriveau,
président du Conseil de presse et j'ai le grand plaisir d'être accompagné de
madame Nathalie Verge, secrétaire générale.
3387 Le Conseil de
presse du Québec tient d'abord à remercier le CRTC d'avoir accepté de nous
entendre au sujet du renouvellement de licence de TQS dans le contexte de
l'acquisition de cette dernière par Remstar.
3388 Le Conseil
souhaite intervenir en présentant rapidement l'essentiel de son mémoire déposé
au CRTC le 15 mai dernier et en répondant ensuite aux questions posées par le
CRTC qui sont relatives à notre mission, soit la protection de la liberté de
presse et le droit du public à une information de qualité.
3389 D'entrée de jeu,
le Conseil de presse insiste sur le fait que la décision du CRTC dans le
dossier de TQS en sera une de principe qui aura des répercussions importantes
pour l'ensemble de la situation de l'information au Québec. Elle constitue le premier véritable test de
la crédibilité de la politique du CRTC en matière de diversité des voix.
3390 De plus, le CRTC a
la chance de se prononcer sur sa définition d'une télévision généraliste et ses
intentions quant à l'avenir de ses réseaux qui font de l'information appuyée
par des professionnels et qui sont absolument essentiels à la population
québécoise et canadienne.
3391 Le Conseil de
presse achève présentement une tournée du Québec, à l'issue de laquelle il aura
tenu 17 assemblées publiques, 26 rencontres avec des représentants socio‑économiques
de chaque région ainsi que des rencontres particulières avec des groupes comme
la Fédération des télévisions communautaires du Québec, le Grand Conseil des
Cris, l'Agence de santé de Montréal.
3392 Nous avons été,
par ailleurs, interpellés publiquement dans le quotidien de la région du
Saguenay, par la Fédération québécoise des municipalités concernant
l'information en région.
3393 Alors, en tout,
c'est plus de 400 personnes représentant des dizaines d'organisations qui
auront pu s'exprimer sur l'état de l'information au Québec et dans leur région.
3394 Au cours de cette
tournée, quatre thèmes principaux étaient abordés avec les participants, soit
l'accessibilité et la qualité de l'information, la représentation de leur
région dans les médias nationaux, l'information sur internet ainsi que le rôle
du Conseil de presse. Donc, plusieurs de
ces points sont tout à fait pertinents pour les questions dont nous débattrons
aujourd'hui.
3395 C'est avec le
bagage de l'ensemble des commentaires recueillis lors de cette tournée que le
Conseil vous parle aujourd'hui.
3396 Nous reprendrons
quatre points de notre mémoire avant de répondre aux questions précises du
CRTC.
3397 Le premier point
concerne l'information diversifiée et de qualité est un élément essentiel à la
démocratie.
3398 Le Conseil de
presse estime, comme plusieurs autres intervenants aux présentes audiences, que
l'information et la diversité des voix constituent un moteur essentiel à la
santé démocratique du Québec.
3399 Cela est
d'ailleurs reconnu par l'Assemblée Nationale, le Comité permanent du Sénat sur
les transports et les communications, le CRTC lui‑même ainsi que de
nombreux organismes; pensons à la Banque Mondiale.
3400 Le deuxième point
de notre mémoire sur lequel nous voulons revenir: la télévision est encore le moyen privilégié
des québécois en matière d'information.
3401 De plus, malgré de
nombreux progrès technologiques des dernières décennies, la télévision reste la
source principale et favorite des citoyens.
Ceci est notamment reconnu par un sondage recommandé par le Comité
sénatorial permanent de transport et des communications ainsi que par le CRTC
dans son Avis sur la diversité des voix.
3402 Cela est aussi
confirmé par les citoyens et représentants d'organismes socio‑économiques
rencontrés par le Conseil de presse dans le cadre de sa tournée.
3403 Vous savez, les
gens ont une activité quotidienne et n'ont pas vraiment trois heures par jour à
* surfer + sur internet pour trouver de
l'information.
3404 Troisième point de
notre mémoire: l'augmentation du nombre de sources d'information, l'internet
n'engendre pas une diversité des voix.
Le Conseil de presse ne peut que réitérer ce qu'il affirmait devant vous
en septembre 2007, le nombre croissant de sources d'information n'entraîne pas
nécessairement la diversité des voix.
3405 L'information
locale, régionale et nationale est encore couverte par un nombre limité de
médias d'information crédibles et solides dont la propriété est fortement
concentrée.
3406 Cette multiplicité
n'entraîne donc pas une réelle diversité des voix éditoriales encore plus
précisément en matière d'information locale et régionale. La simple répétition d'information sur
diverses plate‑formes par les mêmes médias ne crée par la diversité.
3407 La demande de TQS
arrive à un moment dans un contexte global de diminution de la diversité et de
concentration de la propriété. Les
personnes et organismes rencontrés lors de la tournée du Québec nous ont
d'ailleurs indiqué que, selon eux, dans la grande majorité des régions, la
situation de l'information locale et régionale se détériore.
3408 De plus, la
proposition de TQS de diffuser des émissions d'information locale sur une base
régulière à l'antenne de toutes et chacune des stations du réseau à Montréal,
Québec, Saguenay, Sherbrooke et Trois‑Rivières ne fait absolument pas
état de la nature de ces émissions et ne précise pas si les informations
véhiculées dans ces émissions seront préparées, traitées et analysées par de
véritables professionnels de l'information.
3409 Le traitement
journalistique est essentiel dans le maintien d'une diversité des voix
éditoriales et rien n'est garanti dans la proposition de TQS.
3410 Le Conseil de
presse estime que ce n'est pas en transformant l'information en tribune
d'opinion pure et dure ou en se dotant d'émissions telles que celles déjà
présentement sur les canaux communautaires que la diversité de l'information
traitée de façon professionnelle par des professionnels sera maintenue.
3411 Le quatrième
point: le récent énoncé de politique du
CRTC en matière de diversité des voix est clair sur l'importance que celui‑ci
doit accorder à ce principe dans sa décision concernant notamment les
renouvellements de licences en matière télévisuelle.
3412 Dans son avis
publié en janvier dernier, le CRTC a consciemment fait le choix de se doter
d'un cadre d'analyse des transactions soulevant des préoccupations sur sa
politique en matière de diversités des voix.
3413 Le CRTC
s'exprimait ainsi, je cite :
* Le Conseil accordera priorité
à l'objectif principal qui est de préserver la pluralité des voix éditoriales
dans les marchés locaux. +
3414 Et il tiendra donc
compte d'autres facteurs tels que le nombre de médias locaux possédés par
d'autres personnes dans le marché, la taille du marché, la langue prédominante
du marché, et le reste.
3415 Comme l'indique le
grand nombre de personnes, organismes et organisations syndicales, entreprises
et partis politiques qui ont manifesté leur appui ou leur opposition au
renouvellement des licences de TQS, ce dossier est, à notre avis, un véritable
test pour l'application concrète du récent avis du CRTC sur la diversité des
voix.
3416 Selon le Conseil,
si le CRTC donnait suite à la demande de Remstar, cet énoncé de politique
perdrait l'essentiel de sa crédibilité.
3417 Maintenant, venons
aux questions du CRTC. Nous en
retiendrons deux. Nous nous exprimons
plus particulièrement sur les questions du CRTC touchant la mission du Conseil
de presse et celles sur lesquelles notre expertise peut être valable.
3418 La première: la proposition de TQS d'éliminer les
nouvelles est‑elle conforme aux objectifs du Conseil et de la Loi sur la
radiodiffusion. L'article 5 de la Loi
sur la radiodiffusion prévoit que les préoccupations régionales doivent être
prises en compte par le CRTC dans cette décision.
3419 Ensuite, la
politique réglementaire sur la diversité des voix adoptée le 15 janvier dernier
prévoit expressément que le CRTC accordera une sensibilité toute particulière à
la diversité des voix éditoriales à une information dans cette décision.
3420 Divers éléments de
notre mémoire donnent plus de détail sur cet aspect. Nous mentionnons notamment le passage suivant
à l'Avis, et là, je cite :
* Le Conseil doit assurer un équilibre
entre la latitude requise par la majorité des radiodiffuseurs et les avantages
liés à des règles ou lignes directrices permettant la plus grande clarté
possible pour de futures transactions et offrant aux Canadiens l'assurance
raisonnable qu'ils auront à l'avenir accès à une voix, à une diversité des voix
privées. +
3421 En télévision au
Québec francophone, cette diversité se limiterait dorénavant à TVA en matière
de nouvelles. Nous nous retrouverions
donc dans une situation d'unicité de voix privées.
3422 Dans toutes les
régions du Québec que le Conseil a visitées, les citoyens, les journalistes et
les représentants d'organismes socio‑économique nous ont signalé leur
préoccupation envers l'importance du maintien et même de l'augmentation du
temps consacré aux nouvelles locales.
3423 C'est le cas dans
les régions desservies par TQS, incluant Montréal et Québec ou des affiliés et
encore davantage dans celles qui ne sont pas desservies.
3424 Compte tenu ‑‑
et c'est très important ‑‑ compte tenu de l'importance
grandissante des responsabilités confiées aux paliers de décision locaux et
régionaux, les enjeux qui y sont associés sont de plus en plus nombreux et de
plus en plus complexes. Ils doivent être
adéquatement couverts par un nombre de journalistes professionnels suffisant et
un nombre d'entreprises de presse raisonnable.
3425 C'est de cette
façon que les préoccupations régionales seront satisfaites et en ce sens, le
maintien du service de nouvelles de TQS est essentiel. Il n'y a pas de demi‑pays.
3426 Nous estimons donc
que la demande de TQS, telle que présentée, n'atteint pas les objectifs de la
Loi sur la radiodiffusion et de la politique réglementaire sur la diversité des
voix du CRTC. Cela devrait en soi vous
guider vers un refus de modifier les conditions de licence touchant les
nouvelles locales pour toutes les stations de TQS.
3427 Dans la deuxième
question, quelles autres options, le cas échéant TQS peut‑elle envisager
qui lui permettrait de continuer à offrir des nouvelles tout en s'assurant
d'atteindre la rentabilité.
3428 Au point de vue
financier, il est difficile pour le Conseil d'entrer dans les détails de cette
question. La situation financière de TQS
nous est étrangère, mises à part les grandes données publiées au cours des derniers,
voir les derniers jours.
3429 Toutefois,
diverses solutions auraient pu être envisagées par les acquéreurs et par les
gouvernements sur demande de ces derniers, pour éviter la coupure drastique des
nouvelles et des postes de journalistes professionnels.
3430 Que ce soit le
système de redevance pour les télévisions généralistes, la création d'un fonds
pour l'information, les avantages fiscaux pour les coûts associés au maintien
des services de nouvelles en région, il ne revient pas au Conseil de presse de
déterminer quelles sont les meilleures solutions en l'occurrence, mais il est
certain que ces dernières n'ont pas été, à nos yeux, examinées.
3431 Des informations
ont d'ailleurs été diffusées voulant que d'autres acquéreurs potentiels aient
envisagé de pouvoir rentabiliser le réseau en maintenant les nouvelles.
3432 Pour conclure,
disons que le Conseil de presse estime que la demande de licence telle que
présentée par TQS doit être rejetée par le CRTC au motif qu'elle élimine les
services de nouvelles locales, à moins que des modifications majeures soient
apportées, évidemment.
3433 À nos yeux, le
remplacement de nouvelles générées par des professionnels de l'information, par
du contenu d'opinion et du journalisme citoyen dont la formule demeure à
valider ne constitue pas la diversité des voix en information.
3434 Postulat non
démontré, étude de marché défaillante voir absente, hécatombe dans la
production d'information professionnelle, à nos yeux, le CRTC, bien qu'il soit
mis devant une position difficile, ne devrait pas acquiescer aux demandes de
Remstar qui parle à ce jour au nom de TQS.
3435 Alors, nous sommes
disposés pour répondre à vos questions.
3436 LE PRÉSIDENT: Merci pour votre intervention et merci pour
avoir donné des réponses à nos questions.
3437 Dites‑moi
dans la page 4, vous dites que la télévision est encore le moyen privilégié des
québécois en matière d'information. Le * encore + me fascine et vous seriez au...
quelle est votre opinion?
3438 Est‑ce que
c'est une durée indéterminée ou est‑ce qu'il s'agit de quelques années,
et caetera, que la majorité des informations ne proviennent pas de la
télévision?
3439 M. CORRIVEAU: Votre question est très pertinente et elle a
été abordée sur deux chapitres dans les thèmes que nous avons mis de l'avant
dans nos consultations.
3440 Dans un premier
temps, les gens nous disent, faites attention, l'internet, ce n'est pas
accessible partout et l'internet haute vitesse, donc, efficace avec des
documents vidéos, est loin d'être accessible partout sur le territoire.
3441 Il y a des
projets, plusieurs projets sont en branle, mais ce n'est pas encore en branle
partout, établi partout.
3442 L'autre point,
c'est qu'à l'expérience où l'internet haute vitesse est installée, ce que les
gens nous ont dit c'est qu'en bout de ligne, il y a une quantité inouïe
d'information sur internet non validée, les sources peu crédibles, et toute la
question de la position éditoriale, même pas la position éditoriale, la
chronique, l'opinion, les gens en ont ras le bol, les gens nous disent: on ne veut pas se faire dire quoi penser, on
veut se faire donner les moyens de penser.
Donc, ils veulent des faits.
3443 Et ce qu'on
réalise, c'est que les gens nous disent en bout de ligne, ce que nous faisons
avec les nouvelles technologies, nous allons sur des sites d'information
professionnels validés.
3444 Donc, dans un
sens, c'est un grand plaidoyer pour un journaliste qui respecte les principes
de déontologie.
3445 LE PRÉSIDENT: Mais vous savez l'approche de TQS, ils
disent, on veut se cibler sur les personnes 18‑49 ans. Ils prennent la majorité de l'information
d'internet, du cellulaire, et caetera et ce qu'ils ont besoin, c'est des
analyses, des discussions, des interprétations; pas des nouvelles brutes parce
qu'elles existent et même si nous offrons ça, ils ne regarderont pas. Ils sont intéressés dans la deuxième étape:
l'opinion, interprétation, et caetera.
3446 Est‑ce que,
comme vous dites * encore + et c'est évidemment une tendance
ici, si je comprends bien, vous dites peut‑être TQS a raison, mais ils
ont prématuré. Ce n'est pas le
moment. Aujourd'hui l'information qui
existe n'est pas fiable et n'est pas complète, et caetera. Il se peut que dans le futur c'est une
approche qu'on peut prendre, mais pour le moment c'est faux et si je vous ai
mal compris, s'il vous plaît...
3447 M. CORRIVEAU: À une distinction près. C'est qu'à l'usage des nouvelles
technologies, ce qui revient et ce que les gens nous disent, c'est qu'en bout
de ligne, la sur‑information nous oblige à revenir à quelqu'un qui a le
temps de fouiller, valider, parce que même dans une petite localité où ils ont
internet haute vitesse, très rapidement ça va être des communiqués de presse
d'un peu toutes sortes d'organisation qui vont atterrir et je pense que l'expression
de * télévision porte‑parole + que monsieur Morin a déjà soulignée
peut devenir problématique dans la mesure où il n'y a personne.
3448 Là, il n'y a pas
de quête d'information. Il n'y a pas de
validité. Il n'y a pas de pluralité du
point de vue et c'est ce qui nous fait, ça nous... on a peur de ça parce que
dans nos plaintes, la confusion des gens entre le chroniqueur et le
journaliste, entre l'éditorialiste et le journaliste, c'est un dossier très
important du chapitre de plaintes dont on reçoit.
3449 Alors instituer ça
comme, d'abord, prétention à l'information, à notre avis ce n'est pas de
l'information et, ensuite, ça ne fait qu'augmenter le potentiel de confusion
des gens.
3450 LE PRÉSIDENT: Mais ça implique que la profession du
journalisme se change et au lieu d'être le * recueilleur + des nouvelles, on veut plus un * valideur + et quelqu'un qui confirme ou non
les nouvelles brutes qui existent.
3451 M. CORRIVEAU: Ça peut vouloir dire ça, mais vous savez,
les nouvelles technologies, ça fait beaucoup de choses, mais ça n'augmente pas
le nombre d'heures que quelqu'un dispose dans une journée.
3452 Ce que je veux
dire par ça, c'est que le journaliste doit valider des sources et on va être
franc, ce n'est pas tous les pouvoirs qui donnent volontairement de
l'information aux journalistes, que ce soit des pouvoirs économiques,
politiques ou même sociaux, les journalistes ont parfois de l'enquête, plus
d'un téléphone à faire pour avoir une partie d'information.
3453 Regardez
d'ailleurs ce qui se passe ici. Vous
écoutez plusieurs points de vue sur le même sujet et, en ce sens, comme le dit
Serge sur la construction de la réalité sociale, vous devenez beaucoup plus
éclairé et c'est un peu ce qu'on dit qui soit arriver dans le fond.
3454 On dit que les
journalistes, même si ça traite d'un même sujet, plusieurs journalistes dans
les régions doivent questionner les même sujets.
3455 LE PRÉSIDENT: Merci.
Michel, vous avez des questions?
3456 CONSEILLER
ARPIN: Oui. Merci, monsieur le président. Monsieur Corriveau, bonjour, madame Verge,
bonjour.
3457 Dans votre
présentation orale à la page 5, vous faites allusion aux canaux communautaires,
mais pas dans le contexte de la question que je vais vous poser parce que... et
vous êtes le seul à avoir mentionné canaux communautaires dans le cadre de ce
processus, mais dans d'autres processus où j'ai été appelé à siéger ou à
participer à des discussions, j'entends de plus en plus des gens nous dire que
la collecte, la cueillette de l'information locale et le traitement de
l'information locale, c'est le rôle des... c'est le futur rôle de la télévision
communautaire, que les grands diffuseurs seront libérés éventuellement, c'est
une perspective à tout le moins, de la cueillette de l'information locale et il
leur restera peut‑être à traiter des grands sujets internationaux et
nationaux, mais la cueillette de l'information locale et son traitement et sa
diffusion se feraient par des canaux communautaires.
3458 Ça se fait déjà à
un certain point dans certaines petites localités qui sont en marge des grandes
régions, même déjà au début des années 70, je me souviens des télévisions
communautaires à Saint‑Félicien puis à Roberval faisaient de
l'information avec des journalistes locaux, mais des journalistes qu'on pouvait
qualifier de journalistes professionnels et je présume que c'est...
3459 Est‑ce que
c'est un type de réflexion sur lequel le Conseil de presse s'est penché et ou
est‑ce que dans votre tournée, ce sont des sujets qui ont été soulevés
puis est‑ce que vous auriez des commentaires à partager avec nous sur
cette vision‑là?
3460 M. CORRIVEAU: D'abord, on doit réaliser que la
configuration géographique des territoires ne coïncide pas toujours avec
l'économie de marché. Donc, c'est clair
que dans les coins de pays, les médias communautaires deviennent pratiquement
les seules alternatives.
3461 Par contre, il
faut... il faut voir dans leur rapport ‑‑ il y a eu un état de
situation qui a été fait sur les médias communautaires ‑‑ ils
ont énormément de recommandations et la précarité de ces organisations‑là
est troublante et le roulement des gens qui se dévouent, c'est triste de voir
ça et, aussi, on en a vu beaucoup fermer au cours des dernières années parce
que des bonnes volontés, ça s'épuise.
3462 Alors, oui, peut‑être
qu'un jour ça pourrait jouer un rôle encore plus important et même nous on
essayait de faire des maillages dans certaines régions en disant à certains
médias écrits, il y a une radio communautaire quelque part qui, peut‑être,
pourrait vous servir de correspondant dans telle partie où c'est un peu plus
nordique, mais en fait, actuellement on n'a pas là une infrastructure capable
de compenser pour ce que pourrait être la fermeture des salles de nouvelles de
TQS, d'autant plus qu'on ne parle pas tout à fait de la même approche et de la
même qualité là.
3463 Je veux dire, des
journalistes professionnels, c'est quand même des gens qui ont plus de moyens
et quand même beaucoup plus de formation.
3464 CONSEILLER
ARPIN: Mais dans le cadre de l'énoncé de
politique sur la diversité des voix, on a aussi annoncé qu'on procéderait au
cours de la prochaine année aussi à un processus de réflexion sur la radio et
la télévision communautaire, donc compte tenu de votre expérience, j'espère
qu'on aura encore le privilège de bénéficier de vos lumières.
3465 M. CORRIVEAU: Ça nous fera grand plaisir de venir vous
rencontrer à nouveau.
3466 CONSEILLER
ARPIN: Je reviens à la page 4, mais
vous parlez, effectivement, dans le dernier paragraphe de votre page... enfin,
d'une citation et, ça, quand on est deux organismes à s'appeler * Conseil + là...
3467 M. CORRIVEAU: Oui, c'est ça. J'ai failli faire la distinction dans ma
lancée.
3468 CONSEILLER
ARPIN: Des fois, je me demandais de
quel Conseil on parlait puis, là... ah! c'est celui‑là... ah! non, c'est
l'autre.
3469 M. CORRIVEAU: Oui, c'est ça.
3470 CONSEILLER
ARPIN: Alors... mais vous dites le
nombre croissant de sources d'information n'entraîne pas nécessairement la
diversité des voix et l'information locale, régionale et nationale est encore
couverte par un nombre limité de médias d'informations crédibles et solides
dont la propriété est fortement concentrée.
3471 Avez‑vous
des exemples précis en tête de cette réalité?
3472 M. CORRIVEAU: Il y a... je prends la région de...
3473 CONSEILLER
ARPIN: Bien, on peut toujours penser à
Québecor avec Canoé, TVA, les journaux, ça en est un, mais...
3474 M. CORRIVEAU: Je pense aux acteurs socio‑économiques
qui nous ont dit partout, l'image que l'on donne de nos régions est totalement
folklorique. Qui sait actuellement qu'il
y a à peu près trois milliards qui va être investi dans la région de Sept‑Îles? Personne ne sait ça et eux essaient de... et
là, comment ça se fait que ces nouvelles‑là... et vous voyez, toutes ces
nouvelles‑là ne sortent pas, mais ça a une incidence majeure quant à la
rétention des jeunes dans les régions.
Ça a des incidences majeures quant à la volonté d'investissement
d'autres acteurs économiques quand ils voient le train passer.
3475 J'ai appris qu'à
Rouyn‑Noranda, par exemple, je me disais, mais le filon de cuivre est
terminé, comment ça se fait que la fonderie Horne roule sans arrêt, 24 heures
par jour, sept jours par semaine, qu'est‑ce qui se passe?
3476 Ils nous ont
expliqué qu'ils avaient développé, eux avaient développé tout un nouveau
processus pour digérer, permettez‑moi l'expression, les matières dans les
ordinateurs.
3477 Ce sont des choses
qu'on ne sait pas, qu'il y a des apports positifs de migration de population
dans certaines régions parce qu'il y a des développements économiques alors que
c'est un peu ça quand on dit qu'on connaît mal les régions.
3478 Et les gens des
régions disent, on connaît mal les régions, on représente mal notre région,
mais on ne sait pas ce qui se fait de bien ailleurs. Et ça, c'est un peu troublant.
3479 Il me vient le cas
de La Malbaie, par exemple. À La
Malbaie, au Centre des naissances, ils ont eu une accréditation de
l'Organisation mondiale de la santé tellement ils ont bien développé un
protocole. C'est rare ça. Cette nouvelle‑là n'a jamais été
capable de remonter dans aucun réseau.
3480 À mon avis, ça
devrait faire l'objet d'une nouvelle nationale, ne serait‑ce que par
émulation pour les autres institutions du même genre.
3481 CONSEILLER ARPIN: Et si je pousse plus loin, la fermeture des
salles de nouvelles de TQS, va le faire encore moins et il y a encore moins de
chance que l'information monte.
3482 M. CORRIVEAU: Tout à fait.
Écoutez, comme on disait dans les... dans les voix privées, il va en
rester...
3483 CONSEILLER
ARPIN: En contre‑partie,
cependant et hier Remstar nous a davantage décrit ce qu'il entend faire avec
son émission matinale émanant de Québec, qu'on a eu une petite discussion avec
le syndicat ce matin. Évidemment, il est
clair qu'il manque peut‑être de précision, là, mais à tout le moins c'est
quand même une opportunité qui est relativement rare dans nos médias nationaux
d'avoir des émissions qui émanent ailleurs que des très très grands centres.
3484 Les émissions de langue
anglaise émanent de Toronto.
3485 M. CORRIVEAU: Oui.
3486 CONSEILLER
ARPIN: Les émissions de langue
française émanent de Montréal et, là, ici Remstar met comme proposition une
émission réseau qui émane de Québec et qui traitera essentiellement...
3487 M. CORRIVEAU: Oui.
3488 CONSEILLER
ARPIN: Je présume qu'il va rayonner un
peu aussi dans son pourtour de Québec, là, je...
3489 M. CORRIVEAU: Il faudrait faire attention à ce qu'un...
une portion d'émission n'occulte pas l'ensemble du décor, là, du nombre de
perte de journaliste dans l'ensemble des régions. Je pense que ce sont des gens attentifs à ce
qui se dit ici là. Alors, ils cherchent
des avenues probablement et peut‑être qu'ils ont dit, bien, ça, ça
pourrait être intéressant et comme vous dites, je pense que vous avez posé de
très bonnes questions vous‑même et je pense que ce sont des gens qui
cherchent.
3490 Ce qu'on espère,
c'est qu'ils continuent et qu'ils bénéficient des audiences pour améliorer à un
point tel que vous pourriez répondre à leur requête, mais actuellement on n'est
pas là.
3491 CONSEILLER
ARPIN: Écoutez, je vous remercie pour
votre présence ce matin.
3492 Monsieur le
président.
3493 CONSEILLER
MORIN: Merci, monsieur le président.
3494 Je vous avouerai
d'emblée que, personnellement, j'ai toujours été passionné par les nouvelles
locales et si je mettais ça sur un ordre d'importance, je dirais que les
nouvelles locales, peut‑être ensuite les nouvelles fédérales,
internationales et ensuite provinciales, chacun... bon.
3495 Plus précisément,
dans ma vie de citoyen, j'ai fondé deux Comités de citoyens et j'en ai fondé un
dans la région de Québec dans les années 70, qui est l'ancêtre de rabat‑joie
qui s'est opposé au port méthanier.
3496 Et quand je voyais
traiter cette nouvelle‑là, je voyais bien que c'était une question
extrêmement complexe que celle de l'approvisionnement en gaz naturel liquéfié,
qu'au départ on disait qu'à peine quelques permis, c'était une situation
exceptionnelle au Québec que d'avoir devant nous deux permis, deux demandes de
permis pour des ports méthaniers à Gonkanu et à Beaumont‑Lévis, mais dans
le fond, quand on fouillait un peu l'actualité sur les sites internet, on
trouvait qu'il y en avait plusieurs sur la côte californienne, il y en avait
plusieurs sur la côte de l'est Atlantique.
Il y avait eu un refus dans la région de Boston.
3497 Et tout ça pour
vous dire qu'une question comme ça qui est éminemment locale, qui a eu des
rebondissements au niveau national est complexe. Ce n'est pas simple. Les gens à Cacouna, ils le voulaient ce port
méthanier.
3498 Ce n'est pas la
même vérité ici, mais c'était des gens pas nécessairement de Beaumont toujours,
mais des gens de l'extérieur, c'est complexe.
3499 Vous m'avez
beaucoup interpellé en page 8 quand vous dites que l'importance grandissante
des responsabilités... Je vous le dis je
suis un fan de la politique municipale et je vois que ces dernières années la
municipalité devient... les enjeux, tout ça, ça devient très très lourd, et
vous dites :
* L'importance grandissante des
responsabilités confiées aux paliers de décision locaux et régionaux, les
enjeux qui y sont associés sont de plus en plus nombreux et de plus en plus
complexes. +
(Tel que lu)
3500 CONSEILLER
MORIN: Je vous ai donné un exemple, est‑ce
que vous pourriez m'en donner d'autres qui vous apparaissent comme étant des
sujets qui, même très humblement, sont au niveau local, comme on dit, sont
importants pour le portefeuille, pour l'environnement, pour l'environnement
immédiat des gens qui font qu'ils ont de la qualité de vie ou ils n'en ont pas
?
3501 Est‑ce que
vous pourriez nous montrer, nous parler un peu, vous avez fait une grande
consultation à travers le Québec, vous en arrivez avec cette conclusion‑là,
mais moi j'aimerais avoir plus d'exemples ?
Je vous ai donné le mien.
3502 M. CORRIVEAU: Je pense, par exemple, à la question
forestière, c'est une question qui est très locale, qui se vit localement, mais
dont les ramifications sont à l'échelle nationale et internationale.
3503 On pourrait penser
au développement éolien, par exemple, qui se vit, et dans le Bas‑Saint‑Laurent
on nous en a parlé.
3504 Il y a toute la
relation avec les Autochtones, par exemple, dans la région de Sept‑Îles
où les Autochtones sont venus nous voir et nous ont dit : * Écoutez, on comprend mal parce
que, oui il y a eu des affrontements, mais quand on a négocié, quand on a fait
des ententes, comment ça se fait que ça ne sort pas ? +
3505 Et ça c'est un
autre point. Il y en a à chaque endroit
où on va, à chaque endroit où on va les acteurs socio‑économiques nous
disent : * Écoutez, il y a des intérêts
ici + j'ai donné l'exemple de la Malbaie sur la question
de la santé, mais ça peut être sur l'aménagement du territoire, ce sont des
problèmes locaux.
3506 L'érosion des
berges n'est pas une histoire qui n'est que locale, par contre ça a des
conséquences énormes dans la région du nord où on a vu... les gens ne le savent
pas, mais Katrina a eu des dégâts terribles sur le système routier de la Côte‑Nord.
3507 Le système routier
de la Côte‑Nord, par exemple encore cette année, les grandes villes
importantes ont été coupées pendant trois jours de tout axe routier.
3508 Comment ça se fait
qu'on ne parle pas de ça ? Mais on ne
parle pas de petites villes, on ne parle pas de petites industries qui ont des
problèmes majeurs avec ces choses‑là, mais c'est énorme. Ce sont des villes entières. Et on n'en a pas parlé.
3509 Alors là, encore
une fois, c'est clair que les journalistes là‑bas nous en parlaient,
c'est clair que les gens de là‑bas nous en parlaient. Mais encore une fois ce sont des choses qui
sont vécues localement mais dont l'intérêt est majeur.
3510 Le réchauffement
de la planète avec l'augmentation du niveau de l'eau, ce n'est pas une banalité
pour les gens de la Côte‑Nord, ce n'est pas du pensum, comme disait Bart,
eux c'est au tripes que ça les prend, c'est leur chemin qui est coupé.
3511 Alors, ce sont des
éléments absolument importants et ces choses‑là doivent non seulement
circuler dans les régions, mais elles doivent circuler entre les régions et à
l'échelle du Québec et du pays, à mon avis.
3512 CONSEILLER
MORIN: Autrement dit vous me dites qu'il
y a à boire et à manger en termes d'information dans les régions, qu'il n'y a
pas que des feux, des meurtres, des accidents d'automobile.
3513 M. CORRIVEAU: C'est la grande constance de notre tournée,
c'est ce qui ressort et c'est fascinant.
3514 Je me considère
comme une personne bien informée, je reçois trois quotidiens par jour, j'ai
l'Internet haute vitesse, j'ai tout ça autour de la tête et je n'ai pas arrêté
d'apprendre des tonnes de choses tout le long de la tournée.
3515 CONSEILLER
MORIN: Avec des vrais enjeux.
3516 M. CORRIVEAU: Avec des vrais enjeux. Et pour bien les comprendre c'est long. Je m'excuse de dire ça, mais pour comprendre
adéquatement un enjeu, faire la part des choses, ça prend un travail
journalistique.
3517 CONSEILLER
MORIN: Et ce n'est pas toujours de
Montréal, vous dites.
3518 M. CORRIVEAU: Non.
Les questions sur la crise forestière, faire venir un journaliste de
Montréal pour traiter de ça, il part 15 ans en arrière sur l'autre.
3519 CONSEILLER
MORIN: Remstar nous propose quand même
ses émissions, est‑ce qu'il ne pourrait pas être apte à traiter de ces
grandes questions en invitant un professeur d'université, en regroupant, en
faisant des débats, est‑ce que cette formule‑là, par exemple, le
matin est‑ce qu'on ne pourrait pas parler, à un moment donné, du port
méthanier de Beaumont‑Lévis ?
3520 Quelle serait la
différence par rapport à un traitement professionnel de catégorie 1 ?
3521 M. CORRIVEAU: On ne peut pas réinventer la roue. La manière de faire de l'information, ce
n'est pas d'hier que ça existe.
3522 Le chroniqueur,
l'éditorialiste ont leur place en société.
Même des gens à des endroits nous disent : * On a besoin de ça +.
3523 Par contre, ça a
sa place en société quand on a été capable de construire un palier suffisamment
large de faits documentés par des journalistes qui vont amener la pluralité des
points de vue, qui vont aller valider des sources.
3524 Et surtout, ce qui
peut être très dommageable, c'est que dans ces informations qui circulent là,
est‑ce que c'est toujours validé et si quelqu'un trouve ça croustillant,
part avec quelque chose sur une information qui ne serait pas validée, les
dommages incroyables aux individus qui peuvent se faire.
3525 On a ce problème‑là
déjà dans les stations de radio en région.
C'est clair qu'on a peur de cette formule‑là, que cette formule‑là
reproduise ce genre de problème là.
3526 CONSEILLER
MORIN: Merci beaucoup.
3527 Merci, Monsieur le
Président.
3528 LE PRÉSIDENT: Merci.
Ce sont toutes nos questions.
3529 M. CORRIVEAU: Merci beaucoup.
3530 LE PRÉSIDENT: Madame ?
3531 LA
SECRÉTAIRE: Merci Monsieur le Président.
3532 Ceci complète la
deuxième phase de cette audience qui était la présentation des intervenants.
3533 On inviterait
maintenant la requérante à revenir à la table de présentation pour discuter de
la prochaine phase de cette audience.
3534 Merci.
‑‑‑ Pause
3535 LE PRÉSIDENT: Merci pour votre attention. C'était trois jours très longs.
3536 On a quelque chose
dont on veut vous informer.
3537 Premièrement il y
a quelque chose sur le modèle que mon collègue, monsieur Arpin, veut
mentionner.
3538 CONSEILLER
ARPIN: Merci Monsieur le Président.
3539 La direction de
Remstar nous a proposé de réaliser une émission pilote pour démontrer ce que
serait le format et le mode de traitement de l'information.
3540 Un représentant de
TQS s'est enquis si cette émission pilote pourrait être traitée sous pli
confidentiel de manière à ne pas montrer à des concurrents le format de cette
émission.
3541 Étant donné que le
Conseil ne pourrait recevoir cette émission pilote en confidentialité et étant
donné qu'une semaine ne pourrait faire justice à ce projet, le Conseil a conclu
qu'il n'est pas nécessaire à Remstar‑TQS de remettre une émission pilote
au Conseil pour le 11 juin.
3542 LE PRÉSIDENT: Merci.
3543 Maintenant, vous
étiez ici pendant les derniers trois jours.
Je crois que le temps est venu de réfléchir sur les interventions et sur
nos questions.
3544 Nous comprenons
que vous étiez pressés, la faillite, vous étiez occupés avec le processus
judiciaire et légal et que vous n'avez pas eu le temps pour faire une
application détaillée et élaborée, mais nous avons besoin de plus
d'informations avant que nous puissions faire une décision finale.
3545 Pour cette raison
on va avoir cette troisième phase à Gatineau où vous pourrez nous fournir plus
d'informations.
3546 Je répète ce que
j'ai dit auparavant, votre approche vraiment demande une exception à la
politique du Conseil sur la télévision traditionnelle et nous avons des
problèmes avec cette exception et les implications de cette exception comme
telle pour le reste de notre système.
3547 Mais pour vous
aider à constituer votre présentation le 11 juin, on a fait une liste des cinq
points, cinq ou six, six points qu'on va partager avec vous et je vais demander
à notre avocat principal de les lire maintenant pour l'intérêt public.
3548 Monsieur Montigny.
3549 Me MONTIGNY: Merci Monsieur le Président.
3550 Par suite de la
présentation de TQS et de Remstar, le Conseil s'attend à recevoir ce qui suit.
3551 En ce qui a trait
aux nouvelles. Le Conseil demande à TQS
d'explorer une nouvelle proposition concernant sa programmation qui inclurait
la diffusion des nouvelles locales ou régionales de catégorie 1 et ce dans le
format choisi par elle.
3552 Le Conseil est
ouvert à examiner un concept novateur et différent du bulletin de nouvelles
traditionnel.
3553 En ce qui a trait
au financement. Remstar devra expliquer
comment son plan de relance sera financé en précisant quelle sera la part de
l'équité et la part du financement ainsi que la provenance de ses fonds.
3554 Remstar devra
préciser quand elle aura accès à cette équité et à ce financement afin que le
Conseil puisse évaluer si elle est effectivement en mesure de relancer
l'entreprise.
3555 Le Conseil
souhaite obtenir les états financiers de Remstar Corporation ou les états
financiers personnels de Julien et Maxime Rémillard.
3556 En ce qui a trait
aux émissions prioritaires. Le Conseil
suggère que TQS présente un plan détaillé démontrant qu'elle augmentera de
façon progressive le nombre d'heures d'émissions prioritaires pour atteindre le
niveau actuel de ses engagements, de mettre en ondes cinq heures par semaine
d'émissions prioritaire d'ici la fin de la période de licence et ce au moyen
d'un échéancier précis.
3557 Le contenu
canadien maintenant. Le Conseil souhaite
que TQS puisse s'engager à utiliser un système efficace lui permettant de
déposer des registres adéquats afin de démontrer qu'elle respecte entre autres
les exigences réglementaires relatives au contenu canadien.
3558 Sous‑titrage
pour malentendants. Le Conseil souhaite
obtenir des engagements précis de la part de TQS établissant sur une base
annuelle le pourcentage de ses émissions qu'elle sera en mesure de sous‑titrer
pour atteindre à la dernière année de sa période de licence 100 pour cent du
sous‑titrage de ses émissions.
3559 Les revenus
publicitaires locaux. Le Conseil
souhaite obtenir les réactions de TQS en ce qui a trait au tableau présenté par
le conseiller Michel Morin sur la proportion des revenus générés par la vente
de publicité locale par rapport aux dépenses effectuées pour la programmation
locale dans ses régions de desserte.
3560 C'est tout,
Monsieur le Président.
3561 LE PRÉSIDENT: Merci, maître Montigny.
3562 Maintenant,
j'espère que c'est assez clair. Vous
savez maintenant quelles sont nos attentes.
3563 Si vous n'avez pas
de questions, c'est la fin de la séance, mais nous sommes préparés si suite à
nos demandes vous avez besoin de clarifications ou plus de détails, posez‑moi
la question maintenant.
3564 M. BELLEROSE: Une seule clarification, Monsieur le Président.
3565 Est‑ce que
vous souhaitez, la semaine prochaine, que nous répondions par écrit uniquement
? Ou est‑ce que vous voulez qu'il
y ait un échange oral au niveau des références ?
3566 LE PRÉSIDENT: Les deux.
Les deux, je crois.
3567 Et naturellement,
il se peut que quelques informations soient confidentielles et vous indiquez
ça, naturellement, dans la partie écrite.
3568 C'est évident que
les aspects financiers, par exemple, vont être confidentiels et nous sommes
préparés à les recevoir de cette manière.
3569 M. BELLEROSE: Très bien.
3570 Nous vous
reverrons avec plaisir la semaine prochaine.
3571 LE PRÉSIDENT: O.K.
Merci.
3572 Madame la
secrétaire, les dernières annonces, s'il vous plaît.
3573 LA
SECRÉTAIRE: Merci Monsieur le Président.
3574 Comme vient de le
mentionner Monsieur le Président nous poursuivrons l'audience avec la réplique
de la requérante et les réponses aux questions élaborées mercredi prochain le
11 juin à 13 h 00 dans la région de l'Outaouais.
3575 Le lieu exact vous
sera communiqué d'ici la fin de la semaine et sera publié dans un avis public
et affiché sur le site web du Conseil à ce moment.
3576 J'aimerais
simplement rappeler à nos auditeurs et les gens dans la salle que c'est
toujours possible de syntoniser l'audience du Conseil à partir du site web du
Conseil.
3577 Je vous remercie.
3578 LE PRÉSIDENT: Merci.
3579 M. BELLEROSE: Merci Monsieur le Président. Merci Messieurs les Conseillers.
‑‑‑ L'audience est
ajournée à 1115 pour reprendre le
mercrdi 11 juin 2008 à 1300 / Whereupon the hearing
adjourned at 1115, to resume on Wednesday, June 11,
2008 at 1300
REPORTERS
____________________ ____________________
Johanne Morin Madeleine Matte
____________________
Ginette Fournier
- Date de modification :